AMTL : les titans, réflexions sur un nouveau système d'arme

Lionel

petite parenthèse

Dans Titanicus les Skiitari sont en fait les praétoriens dans nos listes.
Je trouve dommage cette confusion. Les skiitari étant certes améliorés cybernétiquement mais pas au niveau du bouquin. Les praetorien par contre eux le sont

Fin de la parenthèse

Sinon yep seuls les Warlords pour moi aussi peuvent être des supcom. Le donner au Reaver est un non sens.

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titomane

Citation:

le canon fuseur en support

ça je pense qu'un consensus s'est créée aussi pour lutter contre cette aberration Smile

et du coup passer les armes de CC en tactique ça semble correct aussi, si on pouvait en voir plus ça s'rait bieeeeeeeeeen Smile

Citation:

Je vous conseille à tous la lecture de TITANICUS

c'est un nouveau fluf book à 10€ ? y a bon banania Smile

tomtom

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Unicorn

Lionel a écrit:

petite parenthèse

Dans Titanicus les Skiitari sont en fait les praétoriens dans nos listes.
Je trouve dommage cette confusion. Les skiitari étant certes améliorés cybernétiquement mais pas au niveau du bouquin. Les praetorien par contre eux le sont

Fin de la parenthèse

Sinon yep seuls les Warlords pour moi aussi peuvent être des supcom. Le donner au Reaver est un non sens.

Apparement dans le roman y' a aussi ce que l'on pourrais considerer comme les pretoriens ( ceux avec hallebarde energetique ).
En tout cas, j'ai beaucoup aimé ce roman aussi, du moins pour l'aspect fluff, même si y'a des incohérences par rapport a ce que l'on avais deja ( skitarii par exemple oui ).

PS : dans le roman on voit aussi ( côté chaotique de mémoire, mais bon ) des warhounds avec armes de CaC.

titomane

Citation:

dans le roman on voit aussi ( côté chaotique de mémoire, mais bon ) des warhounds avec armes de CaC.

ce que devrait etre le feral en somme (1 gros canon feu d'enfer et 1 arme de CC) ? Smile

tomtom

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Flogus

titomane a écrit:

Citation:

le canon fuseur en support

ça je pense qu'un consensus s'est créée aussi pour lutter contre cette aberration Smile

Pour info, cette arme (avec un profil légèrement différent) coûte 50pts chez les WarGryphons, soit le même prix qu'un Volcano.

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Jay · Nombre de messages: 1686 Localisation: Nîmes Date d'inscription: 18/12/2006

Copier / coller du post dans l'autre topic :

Voici une proposition de remaniement :

Armes Reaver : un emplacement peut être utilisé pour une arme de support, les autres pouvant être occuppés par des armes tactiques (notez qu'un reaver ne peut avoir plus d'une arme de contact, mais une arme de contact couplée a un thermo fuseur reste possible).

Armes Tactiques :
Turbo laser 60cm 4 x AP5+ / AC3+
Méga Bolter Vulcain 45cm 6 x AP3+ / AC5+
Canon Plasma 60cm 4 x MA4+ rechargement, tir mi-puissance
Canon Inferno 30cm 4PB, ignore couverts
Lance Roquettes Multiple 60cm 3PB
Gatling 60cm AP4+ / AC4+
0-1 Poing Tronçonneur (contact) att sup+ 6 MA
ou
0-1 Poing de combat (contact) att sup +3 TT (1d3)
ou
0-1 Démolisseur (contact) att sup +1 TT(1d6)
et / ou
0-1 Thermo Fuseur (15cm) att sup +4 MA

Armes de support :
Destructeur Plasma 90cm 4 x MA3+ rechargement, tir mi-puissance
Volcano 90cm MA2+ TT(1d3)
Canon Fuseur 30cm 2 x MA3+ TT(1d3)
et (15cm) att sup +1 TT(1)
Missile de barrage illimité 1d6+3PB tir unique, rupture
Missile vortex illimité MA3+ tir unique, TT (1d6), pas de ligne de vue

Vous noterez l'absence volontaire du Sismo Canon, pour moi c'est une arme de Warlord ainsi que l'absence du module d'assaut corvus et des plateformes car dans le fluff elles sont conçues uniquement pour le Warlord.

Armes Warlord : deux emplacements peuvent être utilisés pour des armes de support, les autres pouvant être occuppés par des armes tactiques (notez qu'un Warlord ne peut avoir plus d'une arme de contact, mais une arme de contact couplée a un thermo fuseur et / ou un module corvus reste possible).

Armes Tactiques :
Turbo laser 60cm 4 x AP5+ / AC3+
Méga Bolter Vulcain 45cm 6 x AP3+ / AC5+
Canon Plasma 60cm 4 x MA4+ rechargement, tir mi-puissance
Canon Inferno 30cm 4PB, ignore couverts
Lance Roquettes Multiple 60cm 3PB
Gatling 60cm AP4+ / AC4+
Plateforme de tir, donne tir indirect
0-1 Poing Tronçonneur (contact) att sup+ 6 MA
ou
0-1 Poing de combat (contact) att sup +3 TT (1d3)
ou
0-1 Démolisseur (contact) att sup +1 TT(1d6)
et / ou
0-1 Thermo Fuseur (15cm) att sup +4 MA
et / ou
0-1 Module d'assaut Corvus (15cm) att. sup. +4, transport 8

Armes de support :
Destructeur Plasma 90cm 4 x MA3+ rechargement, tir mi-puissance
Volcano 90cm MA2+ TT(1d3)
Sismo Canon 90cm 2PB MA
Canon Fuseur 30cm 2 x MA3+ TT(1d3)
et (15cm) att sup +1 TT(1)
Missile de barrage illimité 1d6+3PB tir unique, rupture
Missile vortex illimité MA3+ tir unique, TT (1d6), pas de ligne de vue

Warhounds : La je propose des configurations fixes avec le coût correspondand (je propose également de virer le gabarit lance flamme du inferno léger qui est à mon sens trés peu attractif par un 30cm 3PB ignore couvert sans att sup, une version non démoniaque du hellmouth du Feral en somme et de virer purement et simplement le lance roquette multiple léger car qui le joue honnêtement ? ) :

2 x Plasma léger 300pts solo, 575pts en meute
2 x Méga Bolter Vulcain Léger 300pts solo, 575pts en meute
2 x Turbo laser Léger 300pts solo, 600pts en meute
N'importe quelle combinaison d'armes ne comportant pas de doublette : 275pts solo, 500pts en meute.
Si dans une meute, un Warhound comporte une configuration en doublette, 550pts la meute.

Par extension, la config classique du warhound dans les listes SM et GI passerait au coût du 275pts solo et 500pts en meute.

Jay, pfffiou. Maintenant vous pouvez jeter vos cailloux.

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le chaos et le mal · Nombre de messages: 14 Date d'inscription: 05/05/2008

Lionel a écrit:

Alors non je suis pas hermétique mais scéptique sur le système actuel. Mais maintenant si quelqu'un veut bien prendre le temps de créer un système qui allie à la fois le coût (griffonfon) et les restrictions (V2) de certaines configurations, je pense que là on s'approchera de quelque chose de plus équilibré. Mais est ce véritablement nécessaire ? Après le déséquilibre est surtout présent dans Griffonfon. Je vois pas pourquoi j'irai me casser la tête à corriger un système qui ne m'interesse pas

Greetings gentlemen.

I am 'Chaos & Evil', writer of the War Griffons army list for the NetERC.

I would like to make this statement, that I considered giving configurations when writing the War Griffons list but was asked not to by the community, as many players had built Titans for the v2 army list (or even earlier army list versions such as SMTL!) and did not want to cut them apart in order to have them remain useful in future games! Quite reasonable!

So the system I eventually created was unrestricted, but balanced through points costs for individual weapons.

If I were to write a restricted version of the points cost system, I would write it as follows:

WEAPONS ALLOWED ON CARAPACE ONLY:
- Turbolaser
- Plasma Blastgun
- Missile Launcher
- Megabolter
- Inferno Gun
- Deathstrike/Barrage/Vortex Missile
- Carapace Landing Pad

WEAPONS ALLOWED ON ARMS ONLY:
- Close Combat weapon
- Laser Burner
- Corvus Assault Pod
- Plasma Cannon (Reaver only)
- Plasma Destructor (Warlord only)
- Gatling Blaster
- Melta Cannon
- Laser Blaster (Triple-barreled turbolaser)
- Volcano Cannon
- Quake Cannon

This would match the restrictions that are placed on where weapons are allowed in Warhammer 40,000 Apocalypse.

Now Apocalypse is a game for children and so should only be a loose guide, but it does provide a modern look at what a Titan weapon load should be.

Partially because the War Griffons list has been inspired in this manner, it looks like a modern AMTL list, instead of an AMTL list of fifteen years ago like AMTL v2.

Other inspiration I took was in deleting all the 'light' and 'heavy' versions of the same gun (example: 'Light Vulcan Megabolter' and 'Heavy Vulcan Megabolter'), and consolodating into one stat. This was done because 'light' and 'heavy' do not exist in Warhammer 40,000 / the fluff, there is only 'megabolter'.

Overall the War Griffons list enjoys the best reputation for balance both in the UK and worldwide.

It has apparently even found a way to make Emperor Titans balanced!

Whilst I would not think to tell Epic Fr what to do, I would recommend the consideration of the restrictions list I gave above, if a restrictions list was demanded.

*****

For objections to a Titan carrying 100% 'Plasma' weapons, this can be explained in a fluff manner if the Titan is from the Forgeworld 'Ryza', as that is known to be the Forgeworld of Plasma technology. Thus it is fluff fine.

*****

Je suis desole je ne pas ecrire en francais, mais je oblie beaucoup moi francais!

Je remercie un personne com translation sur Francais pour moi.

titomane

thanks a lot for your commentaries !

tomtom

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