@delron : dans les parties que j'ai fais, j'ai jamais eu à ne pas tirer avec l'inferno ! cependant je vois ce que tu veux dire, effectivement il y a plus de chance de trouver une cible avec le LRM... mais meme la portée double du LRM ne compense pas le pb en moins, la FF en moins et le IC en moins... surtout le PB en fait ! je pense que le LRM devrait etre plutot à 45 cm mais 4PB. Pour suivre un peu l'evolution que prend son cousin l'inferno quand il passe du léger au lourd.

Sérieusement j'ai de gros doutes sur l'inferno maintenant que je commence à l'utiliser, mais sa FF supplementaire le sauve ! et donc je continuerais à l'utiliser pour ça. Mais le LRM... je n'en prends pas je trouve ça moche

tomtom

Yo tous,

Je m'immisce dans cette discussion comme un parlementaire communiste à l'assemblée nationale au milieu d'un débat sur le budget pour vous faire part d'un sujet qui me tient à cœur et que j'aimerai porter à votre attention !

Messieurs, je suis vos travaux avec grand intérêt depuis longtemps, en particulier la liste AM/TL qui avait besoin d'un grand dépoussiérage. Malheureusement, j'ai pu constater avec tristesse qu'un des aspects pourtant important de l'Adeptus Mechanicus a tout simplement été passé à la trappe, je veux parler des Robots, autrement dit, la célèbre Légio Cybernética !

Si on en croit le fluff AM, certaines Légio ont trahi l'Imperium lors de l'Hérésie d'Horus. On ne parle pas de ces nobles machines loyales, peut être trop, mais leur manutentionnaires qui ont été séduit par le chaos. Par ailleurs, le fluff précise bien qu'une grande partie s'est racheté aux yeux de l'Empereur, prêtant le plus dur et effroyable serment d'allégeance à L'Imperium pour racheter leur honneur. Donc, NON, la LC n'a jamais disparu du fluff !!!

Pour rappel, lors des anciennes éditions, la Légio Cybernética était divisée en Cohortes et Manipules à la façon des légions romaines et des skitarii.

Je m'insurge contre cet oubli !!!

En effet, que peut il y avoir au niveau de la troupe un truc plus AM dans l'esprit que les Robots ???

D'autant plus que bon nombre d'entre nous possédons toujours pas mal de ces unités et que ce sont des unités qui partent à vraiment pas cher sur ebay, tout modèle confondu ! C'est vraiment un gâchis ou plutôt UNE HERESIE de les laisser au placard !

Alors je le dis haut et fort ! POUR LE RETOUR DE LA LEGIO CYBERNETICA !!!

Pour info, j'ai déjà une ébauche de projet pouvant facilement se greffer sur les listes et projet existants et découpé en 3 volumes :

- Quel profils pour ces unités : Profil universel avec possibilité de choix d'arme par cohorte et manipule ou bien profil individuel !

- Quel coût par rapport à ces profil ?

- Comment intégrer ces profils dans les listes existantes ? Choix de détachement de soutien, détachement principal ou bien carrément liste indépendante !

Le débat à été également lancé sur TC, mais vu leur réactivité et leur conservatisme ... je préfère compter sur la F-ERC pour rendre ses lettres de noblesse à la LC et montrer l'exemple !

VIVE LA LEGIO CYBERNETICA, VIVE L'ADEPTUS MECHANICUS, VIVE L'EMPEREUR !

Voici mon copier/coller d'une parie de ma réponse dans la section règles :

Disons que la dans gamme Epic hormis les figs métal de part leur aspect collector mériteraient que l'on cré une entrée dans une liste. Sorti de là, ces unités sont anédoctiques en terme de jeu (elles l'étaient déjà dans SM/TL).

Rien ne t'empèche de t'éclater à créer des profils et des formations / coûts à inclure dans la partie collector de la liste AMTL par exemple (pour commencer) car j'ai un peu peur que lon retrouve le syndrome "sentinelles" c'est à dire activation cheap pouvant être prise en grosse quantité.

Jay

Non dans le fluff tous les robots ne sont pas devenu des obliterators. La preuve plus haut.

Sinon évidement y a la section collector, mais j'aurais préféré un truc un peu plus officiel aux vues de la quantité des figs encore dispos et que nous avons tous. La Legio Cybernetica est quand même une part de fluff très sympa de l'AM bien qu'elle ait été oubliée ... des unités de robots menées par un electro pretre ca en jette !

Pour ce qui est de l'activation cheap et le syndrome sentinelle, non, là encore, il n'est pas question de créer des petites unités cheap, les Cohortes c'est 20 unités divisée en 4 manipules à Netepic.

Fluffiquement et si je reprends une part des stats de AT, le robot c'est un genre de chainon manquant entre le chevalier et la troupaille de base. Une unité avec un blindage moyen, indémoralisable avec de l'armement qui s'étale entre le tir à distance, le cac et la config moyen ... Le fait devoir le prendre en grosse cohorte limite aussi le coup de l'activation cheapos !

tu vas cependant avoir du mal à les caser entre les pretorien et les chevaliers !

tomtom

Ok avec Titomane

Pouvoir tirer sur des formations différentes est un facteur de déséquilibre à EA. (hors gabariot de barrages qui touchent plusieurs formations.... avant que quelqu'un ne fasse la remarque ^^)
Avec avec 4 activations qui peuvent chacune tirer sur 2 formations différentes, je peux ainsi atteindre 8activations ennemies.

En gros avoir peu d'activations ne devient plus un facteur handicapant. Alors ok pour un truc comme l'Imperator, mais çà doit rester de l'ordre de l'exceptionnel.

J'ai déplacé une partie de la discussion ici afin de ne pas polluer le sujet vote en cours.

@ Khan : les robots sont en fait assez proches en terme de profils des prétoriens.
Et tu peux toujours utiliser des figs de robots pour les représenter. Après tout des "humains" fortement cybernétisés avec des canons plasma à la place des bras c'est assez proche des fig de robots.
Maintenant c'est vrai qu'on a pas le charme de la programmation des formations comme à SM/TL, mais bon un prétorien, lui aussi est programmé

L'idée n'est pas mauvaise, mais les similitudes sont trop nombreuses pour véritablement apporter quelquechose de neuf à l'AMTL.

Sinon j'ai porté la discussion sur TC ou visiblement les commentaires sont sensiblement différent comme ceux du celèbre E&C le "champion" de la liste AM/TL (même si ce titre ne veut plus dire grand chose). La bas ce qui fait tiquer c'est que les robots ont les a plus vu dans le fluff depuis un baille ... remettant même en cause leur existence.
C'est un argument un peu étrange aux vues des libertés et incohérences qui existent entre "les deux univers" ...

Pareil, mentalité english oblige, eux préfèrent au pire une liste indépendante ou à thème avec les robots contrairement à nous autres frenchies qui preferons les listes fourre-tout !

C'est un peu un non sens fluffliquement. La legio cybernetica est au même titre que l'adeptus titanicus, les centurio ordinatus etc ... une branche de l'AM et non une armée elle même. Faire une liste indé en reprenant le gros de ce qui existe déjà juste pour les inclure est un peu ridicule. En tout cas ma proposition est en débat.

C'est vrai que la proposition de remplacer les sentinelles par les robots serait plus dans la lignée de l'Adeptus mechanicus.
Après tout çà fait un peu trop "Garde" et pas assez "Mechanicus". Idée à creuser, car les sentinelles en AMTL c'est beurk.
Par contre un profil générique sera bien plus interessant (pas évident d'avoir 4 ou 5 fois la même variantes des robots métals, et les robots plastiques ne reprennent que 2 des variantes)

Mais sinon non les robots n'ont pas disparus, ils ont juste changé de camp ..... faut allez voir du coté des Nécrons ^^ Où les termes Phalanges, Destroyer perdurent par exemple.