| [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts |    |
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| Auteur | Message |
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Lionel
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|  Sujet: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts  Dim 18 Mar - 21:01 | |
| Bon un rapport plus tard sans photos. Mais grosso modo je me suis fait roulé dessus les 2/3 de la partie par les GI puis un tour plus qu'optimiste pour les tyty (j'ai cru alors à la victoire) et enfin un tie break à l'avantage de la Garde.
Commentaires à venir. Et mise a jour des secteurs de la campagne (l'Imperirum gagne le Monde Forge et les tyty ont encore une station de défense spatiale)
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Lionel
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| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Lun 19 Mar - 14:36 | |
| Alors la compo des armées
GI
- Compagnie de Baneblade + 3 Leman Russ + commisaire
- Shadowsword (commisaire)
- Shadowsword
- Cie d'infaterie + peloton d'appui feu (commissaire)
- Qg Régimentaire + 3 hellhounds (commisaire)
-Barrterie d'artillerie Manticore
- Batterie d'artillerie Manticore
- Warhounds (ommissaire
- Warhounds (commisaire)
Règles révisées du Baneblade
1 Commissaire par 500 points
TYTY
- Dominatrix + 2 hierodule Scythed
- Prince + 3 Exocrine
- Guerriers + 14 Termagaunts + 3 Hormagaunt
- Guerriers + 14 Termagaunts + 3 Hormagaunts
- Guerriers + 9 Hormagaunts + 7 termagaunts
- Hierophant
- Hierophant
- Lictors (3)
Pas de bonus de spawn s'il n'y a pas d'adversaire à 30 cm
Guerriers (pas d'ailes) mais mouvement 20 cm
Pas de spawn des Engins de Guerre
Alors les lictors comme dab se sont fait massacrés dès leur arrivée. Et non toujours pas prouvé leur efficacité à mes yeux (je vais finir par les téléporter en fin de partie sur les objectifs plutôt que de tenter de les utiliser au combat, voir les retirer au bénéfice des Genestealer plus nombreux pour un coup identique)
Les Scythed Hierodule n'ont servi que de bouclier à la dominatrix et n'ont absolument rien engagé au close. De toute manière y a jamais d'adversaire pour un close contre les bio titans tyty.... sont toujours 1 cm plus loin que la distance de charge. Autant jouer les barbed hierodule plus polyvalent et notamment appréciables pour leur fusillade.
Les hierophant et bien ils sont je vous l'accorde puissant pour leur coup mais n'étant pas fearless les envoyer en assaut est asez difficile. Le seul loyen que j'ai trouver actuellement est de bouger un essaim de gaunts a porter de fusillasde puis de garder l'init avec un hierophant pour pouvoir engager une formation ennemie. Dans ce cas l'assaut à de forte chance d'aboutir sinon bye bye hierophant. Cependant il ne faut louper son test d'init!!!!
C'est donc pour cela que je vais d'ici la prochaine partie utiliser les hydraphants. Seuls ils pourront toujours tenir le coup en se lançant à l'assaut. Et surtout je ne verrais plus mon adversaire activer seul ses 4 ou 5 dernières formations en fin de tour. Et me fumer toutes mes bestioles sans avoir peur de mes activations toutes terminées depuis longtemps.
Le prince avec trois exocrines. Ce fut le cadeau (avec les lictors) fait à mon adversaire. 9à ne vaut rien. L'exocrine ne tient pas le choc et le prince sans le bonus du 1d3 ne peut les faire revenir en fin de tour. Où alors en très grosse formation (mais alors très couteuse).
Les essaims guerriers + divers gaunts : toujours aussi sympa à mes yeux. Sous les tirs des manticores çà frole la correctionnelle à bombardement (lorsque ce n'est pas l'élimantion pure et simple). Ils sont toujours pour moi d'excellentes formation en conjonction avec les bio-titans. Et leur mouvement non réduit par les guerriers (20 cm de miuvement pour tout le monde) m'a permis de ne pas que les rédéployer en permanence et ainsi pouvoir exécuter des tirs de soutien lors des assauts (cf plus haut).
Leur nombre fait leutr force et les warhounds les sentent passer en close
Mon adversaire c'est bien éclaté, la partie était agréable. L'un est l'autre avons subi l'adversaire. Il n'a pas trouver que celà n'allait que dans un sens. Et en plus il gagne la partie au tie break sur un score de 1355 pts donnés par les tyty à 775 pts donnés par la GI. UNe belle différence en sa faveur. Avec une liste plutôt "classique" à l'exception de la compagnie de baneblade (mais il aurait pu mettre une cie de Leman à la place ce qui aurait été encore plus en ma défaveur je pense sur un format de 3000pts)
Certain pourrait dire que deux shadow çà ne fait pas trop liste "classique" mais je ne pense pas (les titans sont monnaie courante dans ce jeu avec toutes les armées tout de même alors quant on à l'ouvre boîte.... ils serait facheux de sans priver)
Pour la régénération. en utilisant les règles de la liste tyty au mieux un PV de récupéré. A l'exception du coup de chance total de 3 PV récupérés sur un hierophant.
... je prête mes figs.... me fait éclater... Nico m'aurait il envouté.... ou El Concombre aurait il des adeptes????
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xavierovitch
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| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Lun 19 Mar - 15:19 | |
| J'espère vraiment que j'ai mal lu la liste garde, parce que mettre un commissaire dans un warhound, j'ai du mal à comprendre.
Ou alors, va't-il falloir faire appel à l'inquisition? |
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Lionel
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| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Lun 19 Mar - 16:00 | |
| Moi aussi j'ai défendu bec et ongles le contraire. Mais dans le PDF de Nico ceci est bien mentionné dans les FAQ. Commissaire dans les titans possible. (par contre est ce qu'un princep accepte de se faire marcher sur ses plates bandes...)
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xavierovitch
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| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Lun 19 Mar - 16:05 | |
| C'est du grand n'importe quoi, surtout pour donner une macro au CàC au Warhound, enfin!
Sinon, le rapport de bataille est nickel, très bien détaillé, dommage qu'il manque quelques photos. Mais grâce au style clair des explications on comprend facilement le déroulement de celle-ci.
Qu'est ce qu'il se prenne les tyty depuis la 7.3.1, on dirait que l'imperium a enfin trouvé les points faibles de cette vermine! |
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fbruntz
Admin
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| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Lun 19 Mar - 16:26 | |
| | xavierovitch a écrit: |
Qu'est ce qu'il se prenne les tyty depuis la 7.3.1, on dirait que l'imperium a enfin trouvé les points faibles de cette vermine! |
Alors justement Lionel pourrait peut-être nous expliquer quelle a été exactement la stratégie de la Garde Impériale pour remporter la victoire?
La liste a-t-elle été composée spécialement pour affronter les Tyranides? |
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Hojyn
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| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Lun 19 Mar - 17:11 | |
| | xavierovitch a écrit: |
Qu'est ce qu'il se prenne les tyty depuis la 7.3.1, on dirait que l'imperium a enfin trouvé les points faibles de cette vermine! |
Ou peut-être que les joueurs ont fini par s'habituer à la nouveauté... La liste vous paraît-elle vraiment toujours aussi violente après toutes ces défaites ?
Sinon, merci pour le rapport et mêmes questions que François.  |
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Lionel
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| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Lun 19 Mar - 20:22 | |
| | xavierovitch a écrit: | | C'est du grand n'importe quoi, surtout pour donner une macro au CàC au Warhound, enfin! |
Et oui je confirme, une attaque de macro plus Charismatique, il est pas beau mon warhound!!!. Mais comme c'est dans les Faq (page 18 du très beau codex armaggedon 6.4.1, y a en a même dans les vaisseaux spatiaux.... arf arf)
| Citation: | | La liste a-t-elle été composée spécialement pour affronter les Tyranides? |
ben oui.... y avait pas de surprise pour mon adversaire. Mais bon je dois dire qu'il a composé avec ce que je possède en plus. Et pour ma part sa liste est plus qu'honnête. Elle est même digne de tournois si ce n'est l'absence de flak.. mais bon y a des hellounds.... alors la transformation serait rapide.
La première fois il m'avait collé des basilisk. Là je dois dire que les Manticores ont été spécialement mise la pour m'enfoncer. Mais elles sont toute aussi valable contre n'importe qu'elle armée.
Par contre comme je ne n'ai ni vulture ni valkyrie, il n'a pas pu en mettre. Mais je crois comprendre qu'il les adore pour ventiler de l'essaim.
Ensuite ma liste me paraît "soft" pas d'hydraphant, seulement une formation de 3 lictors. Bon ok y a une domi + 2 hierodules...
Le reste c'est de pietaille.
| Citation: | Alors justement Lionel pourrait peut-être nous expliquer quelle a été exactement la stratégie de la Garde Impériale pour remporter la victoire?
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Il faudrait que l'autre sagouin qui ma décimé vous en parle. Mais je dois dire qu'il a bien géré les distance pour que je retrouve souvent en fusillade plus qu'en close.
Ensuite y a comme un hic chez les tyty pour pouvoir foncer comme un forcené sur les amalgame de formation de la garde qui s'auto soutiennent faudrait pouvoir lancer 2 ou 3 formation en même temps dessus. Et là mis a part les princes et la dominatrix il n'y a pas d'autre commandant. Donc il me fallait comme je l'ai expliquer plus haut activer une unité pour la placer en postion de soutien puis charger avec une autre formation en conservant l'init. Bref pas simple lorsque l'on voit la puissance que peut aligner la garde en soutien.
Sans oublier les fameuses manticore qui joyeusement ventilaient mes essaims, bien mis à mal il lui suffisait de tirer dessus avec les autocanons des fantassins pour les achever, et au pire les finir avec un warhound...
Les shadow ont fait les sniper et m'ont obliger à me planquer et ainsi à me faire perdre du temps.
Ensuite il faut dire qu'il n'est pas évident de placer ne serait ce qu'un pion impact sur les gardes pour pouvoir bénéficier d'un avantage en assaut.
Déjà mes armes de tirs ont toutes été éliminés rapidement (sauf bio titan) Et ensuite même dans ce cas y des commissaires de partout avec leur bonus de +1 automatique (d'ailleurs c'est scandaleux). Et enfin une fois qu'on a placer son pion impact on est bien content mais y a personne à portée de charge....
Et un pion voir deux ça disparait très vite sur la garde en fin de tour.
En plus de çà sa grosse formation de 3 baneblades + 3 leman russ n'a presque rien fait de la partie... ouin!!! il ma roulé dessus sans presque l'uitliser.... chui vraiement trop nul.....Par contre je dois dire que je n'osais pas m'y froter... mais avec un hydraphant je ne dis pas!
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Hojyn
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| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Lun 19 Mar - 21:22 | |
| Merci pour ces précisions.
| Citation: | | Mais bon je dois dire qu'il a composé avec ce que je possède en plus. Et pour ma part sa liste est plus qu'honnête. Elle est même digne de tournois si ce n'est l'absence de flak.. mais bon y a des hellounds.... alors la transformation serait rapide. |
Effectivement, ça me semble être une liste équilibrée et pas du tout orientée "anti-tyranides" (hormis l'absence de flak, mais bon, on ne peut pas dire que ça soit vraiment "anti-tyranides"). Les deux Shadowswords sont régulièrement de sortie du côté de chez Flogus, qu'il affronte les Eldars, les Nécrons ou les Orks (et qui bien souvent ne sait même pas ce qu'il va affronter).
| Citation: | | La première fois il m'avait collé des basilisk. Là je dois dire que les Manticores ont été spécialement mise la pour m'enfoncer. |
Par contre là, je ne comprends pas bien : en quoi les Manticores sont-elles plus balaises que les autres pièces d'artillerie contre les Tyranides ? Au contraire, je dirais même qu'elles sont moins efficaces car leur capacité Disrupt ne sert à rien. Par rapport aux Basilisks, elles apportent simplement un gabarit supplémentaire, mais un tour sur deux seulement.
Contre les Tyranides, je dirais que ce sont les Bombardes les plus efficaces car l'infanterie ne sera jamais à l'abri, même à couvert.
| Citation: | | Les Shadow ont fait les snipers et m'ont obligé à me planquer et ainsi à me faire perdre du temps. |
Oui, ils me font cet effet là à moi aussi... 
EDIT : retrait de ma remarque neuneu sur les commissaires grosbills, que Lionel aurait pu interpréter comme une attaque perso (même si ça n'était pas du tout le cas). Et je me tape moi même sur les doigts. 
Dernière édition par le Lun 19 Mar - 23:35, édité 1 fois |
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Lionel
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| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Lun 19 Mar - 23:32 | |
| | Citation: | Par contre là, je ne comprends pas bien : en quoi les Manticores sont-elles plus balaises que les autres pièces d'artillerie contre les Tyranides ? Au contraire, je dirais même qu'elles sont moins efficaces car leur capacité Disrupt ne sert à rien. Par rapport aux Basilisks, elles apportent simplement un gabarit supplémentaire, mais un tour sur deux seulement.
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Et bien pour ce qui est de l'usage de rupture, il n'ya en a pas puisque les tyty semoquent des PI par contre mathématiquement il est plus interessant de faire un maximum de perte en un tir avec les manticore pour affaiblir au maximum les essaims de gaunts pour ensuite atteindre les synapses. Ok deux batterie de basilisk font le même boulot mais lorsqu'une est détruite, l'efficacité des basilisk devient quasi nulle puisque les pertes seront récupéré par le spawn en fin de tour. De plus celà nécessite deux actiavtion pour un même résultat et il est possible que les tyty se soient mis en postion d'assaut entre temps...
Il vaut mieux frapper vite et fort contre les essaims. En un minimum d'activations
Mais je suis bien d'accord pour dire que les bombardes sont véritablement l'artillerie anti tyty
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Hojyn
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| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Lun 19 Mar - 23:37 | |
| | Lionel a écrit: |
Il vaut mieux frapper vite et fort contre les essaims. En un minimum d'activations. |
OK, je n'avais pas pensé à la capacité de détruire un maximum de socles dans le même tour pour compenser les effets du spawn. Bien vu.  |
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Lionel
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| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Lun 19 Mar - 23:47 | |
| | Hojyn a écrit: |
EDIT : retrait de ma remarque neuneu sur les commissaires grosbills, que Lionel aurait pu interpréter comme une attaque perso (même si ça n'était pas du tout le cas). Et je me tape moi même sur les doigts. |
Euh j'avias pas vu une attaque perso la dedans. Je trouve costaud tous les persos charismatiques lors des assauts justement (et je ne parle pas des eldars). Mais c'est le jeu ma pauv' Lucette. Commissaire= Grosbill ben faut appeler un chat un chat (surtout quand il est gratuit et que ce chat devient un "sniper" durant le reste de la partie)
Par contre si quelqu'un à la mode d'emploi des Lictors!!!!!!je suis preneur
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Hojyn
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| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Mar 20 Mar - 1:02 | |
| | Lionel a écrit: |
Euh j'avais pas vu une attaque perso la dedans. |
Bon, tant mieux. Mais je préfère prendre des gants sur le sujet des Tyranides, qui m'a brûlé les doigts plus d'une fois. 
| Citation: | | Par contre si quelqu'un à la mode d'emploi des Lictors!!!!!!je suis preneur |
Dans le désordre, je dirais :
- téléporter 1 formation de Lictors derrière une formation ennemie sur le point d'être chargée par un essaim de manière à couper la retraite (facile car les Lictors sont Scouts). L'ennemi a le choix entre tirer sur les Lictors et se faire découper par l'essaim, prendre les Lictors en FF et se faire découper par l'essaim, tirer sur l'essaim et se faire découper par les Lictors ou ne rien faire et se faire découper par tout le monde. 
- téléporter 2 formations de Lictors à proximité d'une formation ennemie sur le point d'être chargée par un essaim : à moins de jouer contre les Eldars, au moins une des trois formations pourra lancer son assaut.
- téléporter ses Lictors à couvert et ne pas oublier que leur capa Infiltrateur leur permet de charger à 30 cm (ça laisse une bonne marge).
- ne pas forcément téléporter ses Lictors au premier tour (sauf si l'adversaire a bêtement laissé ses Deathstrikes sans protection, bien sûr  ), mais plutôt attendre que le reste de l'armée arrive à portée d'assaut pour les faire apparaître : l'adversaire sera alors sous pression et devra choisir entre s'occuper des Lictors ou du gros de l'armée. Dans les deux cas, il risque de passer un sale quart d'heure.
- de manière générale, je dirais qu'il ne faut pas se contenter de les téléporter en espérant gagner le jet de stratégie, mais plutôt les utiliser de manière à donner à l'adversaire trop de cibles potentielles : il sera alors obligé d'en ignorer une ou plusieurs et les Tyranides pourront enfin lancer l'assaut. Sauf artillerie isolée, je pense qu'il vaut mieux garder les Lictors pour le 2ème ou 3ème tour. |
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slaaneshchild
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Localisation : au fond à droite ...
| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Mar 20 Mar - 2:06 | |
| Je serais d'avis (et pourtant je suis joueur garde) que l'on enlève la possibilité de mettre des commissaires dans les titans. C'est du grand n'importe quoi. A tous les points de vue. Que ça soit pour le fluff, que ça soit pour la logique, la cohérence, ou encore l'équilibre des armées.
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Chuck Norris est une unité aéroportée. Il frappe donc en profondeur. S'il arrive en contact par ce biais, d'une unité ou d'un décors, ceux ci sont détruits.
Si sa frappe en profondeur l'amène en dehors de la table, décalez la table. |
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Mogwaï
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| | Sujet: Re: [EA] Tyranidss vs GI 3000 pts Mar 20 Mar - 2:15 | |
| Moi aussi je trouve que c'est n'importe quoi un commissaire dans un titan. Surtout que le princeps est relié à la machine, je doute qu'un commissaire le soit.
De plus le commissaire a normalement pour fonction de préserver le moral des troupes pas d'améliorer celle-ci (ils ne remplacent pas les généraux par exemple). Je ne crois pas avoir entendu ou lu un titan fuyant un champ de bataille.
Enfin les titans appartiennent à l'Adeptus Mechanicus, une entité, allié certes, mais séparé de la garde. J'imagine mal un technaugure se faire remonter les cales par un non-cybernétisé.
Mog |
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