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Word Bearers V1.2 Dispo !!!!

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le moustachu masqué




Age : 26
Inscrit le : 18 Déc 2006
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Localisation : Strasbourg

MessageSujet: Re: Word Bearers V1.2 Dispo !!!!   Jeu 5 Avr - 16:09

Citation:
... Si tu l'avais lu tu aurais vu qu'ils n'ont plus aucune compagnie de super lourd.

Autant pour moi, ils perdent donc la compagnie de super lourd et la fornorn hope.

Citation:
Mais non, j'ai jamais écrit ça. Les invocations, sont exactement les mêmes que pour la BL ! Je ne peux pas "mixer" les démons au sein de la même formation. Regarde si tu pactes une unité de base de la black légion, tu n'as pas à choisir le type de démon, c'est juste des "démons mineurs". Ce qui va faire la différence c'est la marque de l'unité qui invoque. Comme l'unité qui invoque est du chaos universel, elle a accès aux 4 types de démons. Mais pas en même temps


Je cite"Les Démons dans les Démons dans le Groupe de Démons sont simplement notés comme étant des démons mineurs ou des démons majeurs, pas selon leur faction. La faction de la formation qui invoque dicte quel type de démon qui peuvent être invoqués (voir ci-dessous).

Factions Démons
Khorne: Buveur de Sang, Sanguinaires
Nurgle Grand Immonde, Porte Pestes
Slaanesh Gardien des Secrets, Démonettes
Tzeentch Duc du Changement, Incendiaires
Nimporte quelle faction Bêtes Démoniaques "

En aucun cas donc une formation du chaos universel ne peut invoquer tousles types de démon. Donc les WB ne peuvet invoquer que de la bete démoniaque?

Citation:
Ah parce que maintenant les motos et les raptors de la BL ne peut pas invoquer des démons peut être ? C'est même au contraire leur seule amélioration.

Les raptors ne peuvent avoir de porte icone (donc seulement 2D3 d'invoc) et les motos ne peuvent avoir un perso qui donne 2D3 de bonus d'invoc...la les motos peuvent tenter le démon majeur...

Citation:
Tout comme tu as des chevalierrs de Slaanesh et des machines de Nurgle en plus grand nombre dans les amrées du culte.

Pourquoi la BL finalisée n'y a pas droit mais les WB si?

Citation:
- 75 pts par démon majeur, cela me semble peu,

Aucune raison de cumuler les bonus d'invoc des armées LATD et e plus de baisser le cout des dmons majeur: il est plus facile d'invoquer un démon majeur de tzentch chez les WB (démons aussi cher et plus de capacitées d'invoc: autel du chaos, démaguogue et apotre noir) que dans la liste thousand sons (meme cout a75 pts mais ps d'apotre, de démagogue ou d'autel du chaos).
Au passage l'autel du chao est un super boost: peu cher bon en assaut, tir sympa, très resistant et surtout énorme boost d'invoc (+2 et banniere) également charismatique.

Encore une fois la liste bonus malus vis a vis de la BL ou meme des autres listes n'est pas cohérent. On perd deux choix d'unité (super lourds et forlorn hope) pour gagner les mutants ou les canons du chaos et bien plus d'options dans la lite, des démons majeur moin cher, de l'invoc facile, des trucs charismatiques. Définitivement pas équilibré quand en plus on observe la qualité de la perte (la forlorn hope...ave 4 socles ça break en 2secondes).
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Le moustachu masqué, toujours pret à frapper!
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slaaneshchild




Age : 26
Inscrit le : 27 Déc 2006
Messages : 382
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MessageSujet: Re: Word Bearers V1.2 Dispo !!!!   Jeu 5 Avr - 18:24

Citation:

Autant pour moi, ils perdent donc la compagnie de super lourd et la fornorn hope.


Ils perdent :

- les compagnies de super lourds
- les fornorn hope
- les marines des cultes
- les defilers, ils n'ont donc pas de tir indirect.

Ils gagnent :

- les cultistes
- un perso
- les canons apoca
- l'autel du chaos

Donc jusque là c'est équilibré...

Citation:
Je cite"Les Démons dans les Démons dans le Groupe de Démons sont simplement notés comme étant des démons mineurs ou des démons majeurs, pas selon leur faction. La faction de la formation qui invoque dicte quel type de démon qui peuvent être invoqués (voir ci-dessous).

Factions Démons
Khorne: Buveur de Sang, Sanguinaires
Nurgle Grand Immonde, Porte Pestes
Slaanesh Gardien des Secrets, Démonettes
Tzeentch Duc du Changement, Incendiaires
Nimporte quelle faction Bêtes Démoniaques "

En aucun cas donc une formation du chaos universel ne peut invoquer tousles types de démon. Donc les WB ne peuvet invoquer que de la bete démoniaque?


Il est vrai. En même temps à 40k c'est différent. Alors on a qu'à faire normalement, comme pour la black légion, comme ça plus de problèmes.

Citation:
Les raptors ne peuvent avoir de porte icone (donc seulement 2D3 d'invoc) et les motos ne peuvent avoir un perso qui donne 2D3 de bonus d'invoc...la les motos peuvent tenter le démon majeur...


Oui enfin à 4d3 tu es bien placé pour le savoir que c'est pas gagné non plus. Pour faire simple je vais retirer l'Apôtre Noir aux motos et le porte Icône aux raptors, après tout les Raptors c'est plus le truc des Night Lords, pour autres légions ce n'est qu'un culte.

Citation:
Pourquoi la BL finalisée n'y a pas droit mais les WB si?


Pourquoi la BL finalisée n'a pas droit aux Tours d'Argent et les Thousand sons si ?


Citation:
Aucune raison de cumuler les bonus d'invoc des armées LATD et e plus de baisser le cout des dmons majeur: il est plus facile d'invoquer un démon majeur de tzentch chez les WB (démons aussi cher et plus de capacitées d'invoc: autel du chaos, démaguogue et apotre noir) que dans la liste thousand sons (meme cout a75 pts mais ps d'apotre, de démagogue ou d'autel du chaos).


On est tous d'accord pour dire que les Démons et les Démons Majeurs font parti des trucs "fun" de l'armée du Chaos, pas réellement efficace. Du coup malheurement les démons, et surtout les démons majeurs ne sont pas joués dans les listes de marines. D'où l'intérêt de cette baisse de prix. Ils sont plus attractifs sans pour autant être des must have.

Citation:
Définitivement pas équilibré quand en plus on observe la qualité de la perte (la forlorn hope...ave 4 socles ça break en 2secondes).


relis la liste pig
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Chuck Norris est une unité aéroportée. Il frappe donc en profondeur. S'il arrive en contact par ce biais, d'une unité ou d'un décors, ceux ci sont détruits.

Si sa frappe en profondeur l'amène en dehors de la table, décalez la table.
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le moustachu masqué




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Localisation : Strasbourg

MessageSujet: Re: Word Bearers V1.2 Dispo !!!!   Jeu 5 Avr - 19:43

Citation:
relis la liste

Bin oui mais pas d'accord tout de meme.
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bodeshmoun




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MessageSujet: Re: Word Bearers V1.2 Dispo !!!!   Mar 10 Avr - 11:42

slaaneshchild a écrit:

Comme ça a été dit dans les discutions précédentes, il s'agit en effet du Champion du chaos normal, et non de celui qui permet d'invoquer.

Ok, je n'avais pas vu que cela avait déjà été remonté.


slaaneshchild a écrit:
Citation:
- Le démagogue est cité comme amélioration et
présenté comme une unité à part entière. Je dois avouer que je prefère
une amélioration qui pourrait être mise sur les mutants / homme bêtes.

La aussi, en liste la liste, tu te rends compte que la seule unité à avoir des démogogue c'est les cultistes. Cependant, par soucis de présentation, c'est mieux de présenter son profil. Il n'y a là aucun changement avec la liste égarés et damnés.

Il y a un changement dans la présentation de l'unité de cultistes/mutants :
Dans la liste égarés et damnés c'est 1 démagogue + 11 cultistes/mutants et dans la tienne, c'est 1 démagogue (amélioration) + 12 cultistes/mutants.
J'ai bien compris que l'idée c'est de reprendre la même chose, mais la forme pêche un peu.


slaaneshchild a écrit:
C'est le prix d'une armée de cultistes. Je ne sais pas d'ou tu sors ton 6d6 + 2. Car c'est 2D3 pour un champion, 2d3 pour le pacte, et effectivement +2 pour l'autel....

Soit un total de 4D3+2 pour 225 pts d'amélioration, sans compter le démon..

Effectivement, il fallait lire D3 et non D6, désolé Embarassed
Après je ne dis pas que c'est pas assez cher pour les effets, juste que comparé à la liste officielle, cela fait exactement la même chose en étant moins cher.
A toi de voir si tu part des listes officielles, ou si tu anticipes la future révision de ses listes par la FERC.


slaaneshchild a écrit:
Citation:
- L'initiative des marines est a 1+ et celles
des cultistes à 2+ soit un point de moins que les listes officielles,
ce qui peut se comprendre par le fanatisme des word bearer, mais le
cout des formations n'en est pas impacté.

Je ne peux que t'inviter à relire ta liste de la black légion et des égarés et damnés.

Moi de même :
BlackLegion.pdf, page 4 a écrit:

Initiative & Strategy Rating
All Chaos Marine, Daemon, Chaos Titan Legion and Chaos Navy formations have an initiative rating of 2+.

Lost&Damned.pdf, page 2 a écrit:
Initiative & Strategy Rating
Formation Initiative
Cultist Covens, Traitor Support, Plague Zombies and Daemon Engines. 3+
Daemon Engine Aircraft and Traitor Navy. 2+

Sur ce dernier point, c'est vraiment un boost important.
Je serais favorable laisser l'initiative des cultistes à 3+ et celle des marines à 1+ pour typer l'armée.
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slaaneshchild




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MessageSujet: Re: Word Bearers V1.2 Dispo !!!!   Mar 10 Avr - 12:46

ALors...

Il faut savoir lire jusqu'au bout..

Car en effet, la BL à une init de 2+, sauf quand aucune formation de factions antagonistes est à 30 cm. Du coup la black légion a toujours 1+

Idem pour les Egarés et Damnés.

Pour les cultistes, merci je vais relire ça.
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bodeshmoun




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MessageSujet: Re: Word Bearers V1.2 Dispo !!!!   Mar 10 Avr - 13:14

Arg, je me suis fait avoir depuis toujours ! Vraiment bizarre cette manière de partir de l'exception pour construire la règle.
Merci de m'avoir détrompé Razz
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slaaneshchild




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MessageSujet: Re: Word Bearers V1.2 Dispo !!!!   Jeu 10 Mai - 0:09

Bon je vais mettre au point une liste V 1.2 ...

Je vais essayer de résumer vos commentaires, merci de me corriger si vous voyez d'autres modifications nécessaires :

- reprendre la formulation pour les cultistes et leurs transports par rapport à la nouvelle liste égarés et damnés. Peut être suprimer les transports terrestres pour les cultistes ?

- faire du pelerin noir le commandant suprême (sauf en présence d'un prince démon) pour + 50 pts (en plus du cout de base de + 75 pts)


D'autres points ? (je ne suis pas allé jusqu'au bout des pages)

A++
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MessageSujet: Re: Word Bearers V1.2 Dispo !!!!   Mer 27 Juin - 3:51

Me revoilà avec ma liste...

J'ai clarifié quelques points, harmonisé des troupes avec les nouveaux livres du chaos. J'ai aussi calmé quelques choix de sélection.

Voilà... c'est ICI que ça se passe...

A vous !
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MessageSujet: Re: Word Bearers V1.2 Dispo !!!!   Sam 20 Oct - 10:43

Puisque je vois que le Chaos tourmente de nouvelles âmes... je me permets de faire un petit up de tread démoniaque !!!!

Réjouissez vous ! Le néant est proche !!
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zachnafein




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MessageSujet: Re: Word Bearers V1.2 Dispo !!!!   Sam 20 Oct - 11:32

Les word bearer peuvent invoquer tout les démons mais je présume pas en même temps (du genre 3 sanguinaires et 2 portes peste aux court de la même invocation dans la même unité) ?
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slaaneshchild




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MessageSujet: Re: Word Bearers V1.2 Dispo !!!!   Sam 20 Oct - 12:47

non bien entendu. Ils doivent être tous du même type. Même par la suite, tu ne peux pas les mélanger.
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zachnafein




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MessageSujet: Re: Word Bearers V1.2 Dispo !!!!   Dim 21 Oct - 3:11

Compris

On ma montrer la liste black légion dernière version fait par les champions (enfin les joueurs qui développent les listes pour epic) et les démon se sont vus amputé de pas mal de démons (horreurs, gargouilles ect)

Ma question est vus que ces listes sont plus ou moins officiels, doit je retirer les démons suprimés de ta liste WB pour "coller" à la liste black légion ?
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slaaneshchild




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MessageSujet: Re: Word Bearers V1.2 Dispo !!!!   Mar 23 Oct - 20:26

normalemetn oui car ma liste n'est pas officielle.. pour le moment ^^

aujourd'hui le forum....

Demain le MONDE !!! mouahahahhahahahahahahah

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