Ce post référencera tous les points à discuter. Il sera mis à jour dès qu'un point est soulevé par plusieurs membres de la communauté et constituera la base de point à voter pour la rule review 2009 de la Black Legion prévue pour Mars. On met les profils retenus / proposés pour vote. Les discussions permettrons surement d'écrémer les profils les plus chelous.

Les mises à jour retenue

- les démons cf le sujet sur les démons ICI
. Et le document en béta

- suppression des règles factions (-1 entre faction ennemies). et passage des troupes à 1+ à part la navy à 2+.
a - on interdit les mariages impurs (khorne/slaanesh et nurgle/tzeensh)
b - on conserve la possibilité avec +1 en init si à - de 30 cm

- suppression des regles recompense du chaos / bonus d'invocation / concentration démoniaque.
a - oui
b - non
c - peut-être

Les modifications de liste à prévoir

1 - ajout du stalker
a - en amélioration à 50 pts sur l'infanterie
b - 50 pts sur l'infanterie et les chars

2 - ajout du support lourd ()
a - pred/vindi en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2
b - pred en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2
c - on ne permet pas les support lourds

3 - modif des prix des chars :
a - LR à 70 et pred/vindi à 45
b - LR par 4 à 275 et pred/vindi par 4 à 175. les suivants à +75 / +50
c - LR à 70 et pred à 45
d - LR par 4 à 275 et pred par 4 à 175. les suivants à +75 / +50
e - comme avant c'est bien

4 - modif des prix des chars lourds :
a - on passe les 2 profils à 275
b - on laisse tel quel
c - on passe la deathwheel à 275
d - on passe le decimator à 275

5 - Avec les nouveaux démons : (pour mémoire, le pacte démoniaque sert à l'invoc des unités démos et le porte icone à l'invoc d'un renfort de 2D3. C'est donc "inversé" pour l'invocation de démon en soutien par rapport à avant)
a - on laisse tel quel : PI dans suite / elus / motos & PD dans suite / elus / motos / raptor / forlome
b - PI dans suite / elus / motos / forlome / raptor & PD dans suite / elus / motos
c - PI et PD dans suite / elus / motos / forlome / raptor


Les modifications de profil à prévoir

1 - Profil du prince démon
a - on laisse tel quel
b - on ne permet que le profil ailé
c - que le profil ailé mais on rajoute Blindage Arrière Renforcé ?
d - on supprime charismatique et au revoir les Prince démons
e - on rétablit le profil d'il y a un an (pas de charismatique mais TK)

2 - Profil de l'obliterator (le moins consensuel, j'ai rajouté 2 profils supp à discuter)

a - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 4+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

b - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 3+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+ IC
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

c - à 50 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 4+
Body weapons 30cm 2 x AP5+/AC5+ IC
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

d - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 3+ / FF 3+
Body weapons 30cm 2x AP5+/AC5+
ou (15cm) arme légères +1 attaque MW
et Contact Armes d'assaut
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

3 - Profil du hellblade passage de ses armes à :

a - Fulgurants 15cm AP4+ / AA5+
Faucheur 30cm AP4+ / AC6+ / AA6+
b - 2 x Faucheurs 15cm AP4+/AC6+/AA5+ Arc de tir frontal fixe
c - on laisse tel quel


4 - Profil du ravager

a - passage de toutes ses armes à 60 cm
b - on laisse tel quel

5 - profil du stalker (plutot consensuel ?)

a - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6+

b - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 45cm 3xAP5+/AC6+/AA6+

c - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 45cm 3xAP6+/AC6+/AA6+


Les sujets en passe d'être enterrés pour cette review
J'indique le statu quo ici : si personne n'intervient encore là dessus (bon disons pas assez de monde plutôt) on repartira pas sur une discussion / vote à ce sujet :

1 - Profil des marines du culte : on garde tel quel

2 - Cout des havocs : on laisse 150.

3 - Profil du Feral : on garde

4 - Profil du decimator : on garde

5 - helltalon : on garde

6 - permettre de remplacer les SMC par du cultiste / havoc. Plus trop d'interêt vu que les listes de cultes se développent comme du pain béni ^^


tomtom

Et voilà je pense que je n'ai rien oublié mais si vous voyez des choses à ajouter...

J'ai proposé 2 nouveaux profils pour l'obli en relation avec ce qui est proposé par delron. Perso je trouve que le bousin doit vraiment avoir un profil décalé par rapport au profil d'un totor et il ne faut pas perdre de vue qu'il entre en concurrence avec d'autres. Bon même si il ne faut pas parler des blindés à 15cm de déplacement le havoc est une bonne cible par contre et il doit donc présenter une vrai alternative de même que les noises.

On peut aussi se la jouer complètement waneguene beboy en proposant une amélioration de 3 obli avec profil à déterminer pour le chaos universel ?

J'ai aussi omis le cas des defiler par 4 ou 6 ? on en parle ou pas ? J'ai aussi remis le prix des chars lourds sur le tapis à la demande générale de meg ^^



tomtom

Enfin un vote quelque part!!

Les mises à jour retenue

- les démons cf le sujet sur les démons approved

Edit : On n'autotrise pas les alliance complexes (khorne/slaanesh et tzeentch/nurgle) et on vire cette règle du -1.


1 - ajout du stalker

b - 50 pts sur l'infanterie et les chars

2 - ajout du support lourd (predator vindicator)
a - en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2


3 - modif des prix des chars :
a - LR à 70 et pred/vindi à 45

4 - modif des prix des chars lourds :

b - on laisse tel quel


Les modifications de profil à prévoir

1 - Profil du prince démon


b - on ne permet que le profil ailé


2 - Profil de l'obliterator

b - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 3+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+ IC
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur


3 - Profil du hellblade passage de ses armes à :

a - Fulgurants 15cm AP4+ / AA5+
Faucheur 30cm AP4+ / AC6+ / AA6+

4 - Profil du ravager


b - on ne change pas

5 - profil du stalker (plutot consensuel ?)

a - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6


1 - Profil des marines du culte : on garde tel quel

2 - Cout des havocs : on laisse 150.

3 - Profil du Feral : on garde

4 - Profil du decimator : on garde

5 - helltalon : on garde

6 - permettre de remplacer les SMC par du cultiste / havoc : NON

ah mais lol non c'etait juste une mise en place du truc xav, y a surement des choses que j'ai oublié dans la bataille... Mais enfin après tout ouaille not ^^

arretons le blah blah place au fight ^^


tomtom

A moi à moi.... ^^

Edit : On n'autotrise pas les alliance complexes (khorne/slaanesh et tzeentch/nurgle) et on vire cette règle du -1.

1 - ajout du stalker
b - 50 pts DANS l'infanterie et les chars ?

2 - ajout du support lourd (predator vindicator)
a - en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2


3 - modif des prix des chars :
b - LR par 4 à 275 et pred/vindi par 4 à 175. les suivants à +75 / +50


4 - modif des prix des chars lourds :
c - +25pts sur la deathwheel RAS pour le decimator


Les modifications de profil à prévoir

1 - Profil du prince démon
b - on ne permet que le profil ailé ET IL DEVIENT CHARSMATIQUE


2 - Profil de l'obliterator A

a - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 4+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

3 - Profil du hellblade passage de ses armes à :

a - Fulgurants 15cm AP4+ / AA5+
Faucheur 30cm AP4+ / AC6+ / AA6+


4 - Profil du ravager A
a - passage de toutes ses armes à 60 cm


5 - profil du stalker A

a - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6+




1 - Profil des marines du culte : RAS

2 - Cout des havocs : RAS

3 - Profil du Feral :RAS

4 - Profil du decimator : RAS

5 - helltalon : RAS

6 - permettre de remplacer les SMC par du cultiste / havoc : NON

On devait pas attendre que Montpellier soit passé? Bon, alors on y va...

Les modifications de liste à prévoir

1 - ajout du stalker
b - 50 pts sur l'infanterie et les chars ?

2 - ajout du support lourd (predator vindicator)
a - en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2


3 - modif des prix des chars :
a - LR à 70 et pred/vindi à 45

4 - modif des prix des chars lourds :
d- on change rien voir deathwheel +25pts, pour en voir le moins possible sur les tables.

Les modifications de profil à prévoir

1 - Profil du prince démon
e-Seulement le profil ailé mais devient charismatique. Certains prince démons sont des primarques, quand même...



2 - Profil de l'obliterator (le moins consensuel, j'ai rajouté 2 profils supp à discuter)

a - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 4+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur



3 - Profil du hellblade passage de ses armes à :

Réponse b 2 x Faucheurs 15cm AP4+/AC6+/AA5+ Arc de tir frontal fixe



4 - Profil du ravager

a - passage de toutes ses armes à 60 cm


5 - profil du stalker

Réponse C
Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 45cm 3xAP6+/AC6+/AA6+




1 - Profil des marines du culte : on garde tel quel

2 - Cout des havocs : on laisse 150.

3 - Profil du Feral : on garde

4 - Profil du decimator : on garde

5 - helltalon : on garde

6 - permettre de remplacer les SMC par du cultiste / havoc. NON

je vous rappelle que le prince démon est DEJA charismatique ^^ et vous avez pas besoin de tout répéter dans vos choix... en fait c'est plus dur a suivre lol

en tout cas joli coup de Jarnak au commissaire politique caché, comme quoi ça marche pas que pour debeuliou bouche ^^

disons que c'est un pré vote ? si y a personne qui dit rien ben on fait comme si c'était THE vote ^^ mais bon j'engage tous ceux qui ont kek'chose à ajouter à le faire maintenant !!! après il sera trop tard...

tomtom

PS : pour les primarques AMA c'est pas ce profil mais bon j'peux m'tromper ^^

Bon mon vote mais ne rien de à ne sera appliqué à Montpellier ^^. Pour l'après Ok

Les mises à jour retenue

- les démons cf le sujet sur les démons OUI

- Edit : On n'autotrise pas les alliance complexes (khorne/slaanesh et tzeentch/nurgle) et on vire cette règle du -1. (j'avais complètement zappé ce point de discussion concensuel)

EDIT suite ^^ :
*Le porte icone en choix d'amélioration comme avant
*On vire les récompenses du chaos (en rapport avec le pool et le pool d'existe plus)


Les modifications de liste à prévoir

1 - ajout du stalker
b - 50 pts sur l'infanterie et les chars

2 - ajout du support lourd (predator vindicator)
a - en amélioration à 50pts sur l'infanterie max 2


3 - modif des prix des chars :
a - LR à 70 et pred/vindi à 45

4 - modif des prix des chars lourds :
b - on laisse tel quel


Les modifications de profil à prévoir

1 - Profil du prince démon
b - on ne permet que le profil ailé + Charismatique


2 - Profil de l'obliterator (le moins consensuel, j'ai rajouté 2 profils supp à discuter)

a - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 4+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

3 - Profil du hellblade passage de ses armes à :
a - Fulgurants 15cm AP4+ / AA5+
Faucheur 30cm AP4+ / AC6+ / AA6+

4 - Profil du ravager
a - passage de toutes ses armes à 60 cm

5 - profil du stalker (plutot consensuel ?)
a - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6+


Les sujets en passe d'être enterrés pour cette review
J'indique le statu quo ici : si personne n'intervient encore là dessus (bon disons pas assez de monde plutôt) on repartira pas sur une discussion / vote à ce sujet :

1 - Profil des marines du culte : on garde tel quel

2 - Cout des havocs : on laisse 150.

3 - Profil du Feral : on garde

4 - Profil du decimator : on garde

5 - helltalon : on garde

6 - permettre de remplacer les SMC par du cultiste / havoc. NON

à moi !

Citation:

- suppression des règles factions (-1 entre faction ennemies). A discuter, que mettre à la place ? on passe tout à 1+ (sauf navy bien sur) et on autorise (ou pas) les frères ennemis à 30 cm ?

ça a déjà été discuté, on supprime les alliances possibles entre les divinités ennemies.

1 / b)

2/ b) le vindicator n'a rien à faire dans une liste de SMC, sauf les IW. Donc ajout du "support lourd" mais pas de vindi.

3/ b)

4/ b)

Prince Démon :

a) AVEC CHARISMATIQUE.

Oblitérator :

a - à 75 pts :
Infanterie 15cm Ar 4+ / CC 4+ / FF 4+
Body weapons 45cm 3x AP5+/AC5+
ou (15cm) arme légères +1 attaque IC
et Contact Armes d'assaut MW
Teleport, AR, Blindage Arrière renforcé, Sans peur

3 - Profil du hellblade passage de ses armes à :

a - Fulgurants 15cm AP4+ / AA5+
Faucheur 30cm AP4+ / AC6+ / AA6+

4 - Profil du ravager

a - passage de toutes ses armes à 60 cm

5 Stalker

a - Type Vitesse Blindage Corps à Corps Fusillade
Véhicule Blindé 30 cm 5+ 6+ 5+
Arme Portée Puissance de Feu Notes
Bolters Jumelés (15cm) Armes Légers
Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6+

_________________
Le Chaos, c'est fumé.

Slave to Darkness

je pense que pour slaaneshchild c'est plus dans l'esprit de ses briseurs de sieges qu'il veut laisser le vindicator de côté. Perso je trouvais que la liste avait assez d'avantages comme ça. Maintenant c'est pas non plus le boost de la mort comme tu le dis Fab et ça ne me dérange pas plus que ça.

J'ai mis à jour les choix possible du reste ! bon normalement ça reste compatible avec les anciens choix mais comme tout bon vote qui se respecte y a des choix du genre on reste comme ça.

Enfin pas besoin de coller des trucs sur les "sujets en passe d'etre enterrés". C'est plutôt que si personne ne dit rien dessus et n'apporte pas d'eau au moulin on n'aura même pas à voter dessus ^^

tomtom

Ajout dans les modification de liste des améliorations démoniaques, où placer les portes icones et pactes démoniaques ? en effet le rôle n'est plus du tout le même qu'avant : le pacte démoniaque permettait d'invoquer les soutiens, maintenant c'est le porte icone !

j'ai donc ajouté la section :

Citation:

5 - Avec les nouveaux démons : (pour mémoire, le pacte démoniaque sert à l'invoc des unités démos et le porte icone à l'invoc d'un renfort de 2D3. C'est donc "inversé" pour l'invocation de démon en soutien par rapport à avant) a - on laisse tel quel : PI dans suite / elus / motos & PD dans suite / elus / motos / raptor / forlome b - PI dans suite / elus / motos / forlome / raptor & PD dans suite / elus / motos c - PI et PD dans suite / elus / motos / forlome / raptor

de même j'ai ajouté des choix (virer les vindi etc....) dans toutes les sections mais en essayant de ne pas modifier les choix précédent afin de conserver les votes déjà effectués.


tomtom