C'est vaste le Sud... ca va de Montpellier à Manosque en passant par Strasbourg et Paris
On ratisse large en fait

Je soupçonne en fait des gens de vouloir baisser les machines démons pour les racheter à bas prix
Pour ensuite revenir sur les modifs
Bandes de méchants

C'était mon post détente de la journée

Coin coin ...

Je fais juste remonter vite fait le sujet car une petite chose me chagrine concernant les démons: au tant je suis tout à fait d'accord pour que les démons mineurs ne puissent que contester les objectifs (très instables), au tant les démons majeurs, pas trop.... ce sont quand même des grosses bébêtes assez terrifiantes et emblématiques pour le chaos, on incite pas trop à les jouer avec cette règle, déjà qu'ils coutent bien cher.

Voilà, c'est tout!

Je pense que cela dépend un peu du Dieu.

Je ne sais pas ce que tu joues à Lyon mais le grand immonde accompagné de ses potos, ils valent 300 pts en tout mais sont une vraie plaie pour l'adversaire, surtout lorsqu'on secoue sa bannière sous le nez de l'adversaire avec son unité en garnison.

En plus, cette règle représente le fait de l'instabilité démoniaque où tout les démons sont logés à la même enseigne. Tu peux les envoyer massacrer des gens mais si tu reviens le lendemain, il y a peu de chances qu'ils aient tenu la position.

Et puis, pas de PI à cause du tir, il faut que cela se paie à un moment.

Après plusieurs discussions sur les démons et notamment le retour constructif de Gauthier, je me demande si nous ne pourrions pas envisager certaines modifications à leur sujet, mais pas toutes à la fois, attention :

-virer la compétence sacrifiable? Car l'écrantage avec des démons semble poser problème. En effet, à Lyon, on m'a fait remarquer qu'avec la DG la possibilité de breaker les formations de marines de la peste qui possèdent un porte icône devient trés compliquée. Ce sont des super grots quand même! C'est l'idée pour laquelle je penche en ce moment. Par contre je mettrai la règle "ne prennent pas de PI pour être sous le feu", pour éviter que la formation de démons ne se fasse vaporiser en 30 secondes.
-Augmenter le cout du porte icône et de la formation indépendante de démons? Perso, je ne suis pas vraiment intéressé, mais celà reste une possibilité.
-Donner du PI à la téléportation? Pareil pas franchement emballé à l'idée, mais celà rééquilibrerait un peu le différentiel lors des assauts.
-Deviennent une formation normalec'est à dire sans le sacrifiable, mais qui ne retournent pas dans le warp après être démoralisés. On perd le charme et le fun lié au fluff des démons, mais bon...
-2+ en init pour les démons? Pas chaud non plus, mais à discuter si les machines démons passent aussi à 2+ en init, ce que j'envisage de tester.

-Virer les démons pcq c'est vraiment abusé

Ce que m'avais dis Meg et Gauthier c'est que toute façon, les démons, une fois apparus lancent systématiquement un assaut, ce qui me semble assez juste car ils sont là pour ça. L'adjonction de leurs règles spéciales les rends compliqués à gérer pour une formation qui ne coute que 175pts de base +25pts pour l'invocation démoniaque, soit 200pts.

Voilà c'est tout ce que j'ai à dire dans le climat actuel d'entente cordiale et d'échanges constructifs.

Petit rappel des règles sur le démons, car il n'est pas possible de téléporter à plus de 15cm de la formation invocatrice

REGLE D'INVOCATION

Citation:

L’invocation des démons peut se faire via deux modes. C’est deux modes ne sont pas cumulables dans le même tour par une même formation : 1°) Invocation via le Pacte Démoniaque lors de la phase de téléportation: Le joueur invoque alors une formation de Démons Mineurs ou un Démon Majeur affiliés à la formation invocatrice. Lesdits démons apparaissent dans les 15cm d’une unité de la formation invocatrice ayant la même affiliation que le type de démons invoqués. Cette formation de démons reste ensuite en jeu jusqu’à la fin de la partie ou jusqu’à sa destruction. Cette formation devient immédiatement une formation à part entière et suit les règles d’activation, de cohésion, etc. 2°) Soit les démons apparaissent via un Porte Icône (Concentration Démoniaque) au moment de l’activation de la formation invocatrice et avant que celle-ci ne fasse son jet d’activation. 2d3 Démons Mineurs affiliés à la formation invocatrice sont alors invoqués dans la formation. Tous les démons ainsi invoqués doivent être placés à 5cm des unités de la formation invocatrice ayant la même affiliation que le type de démons invoqués. Cette invocation est unique (la formation ne pourra plus invoquer de démons de cette manière durant le reste de la partie), les démons restent attachés à la formation invocatrice jusqu’à la fin de la partie, ou jusqu’à leur destruction. Les démons et la formation devenant ainsi une seule et même formation suivant toutes les règles de cohésion, d’activation, etc. Les Bonus d’Invocation s’appliquent aux nombres de Démons Mineurs invoqués.

REGLE DES DEMONS

Citation:

Règles des démons de tous types : - Sacrifiables - Instable : si les démons sont démoralisés ils sont détruits. - Ne peuvent que contester les objectifs - Téléportation avec une exception : à 15cm maximum d'une formation ayant un Pacte Démoniaque (formation invocatrice) et ne subissent pas de PI suite à la "téléportation". - On ne peut invoquer qu'une seule formation de démons par formation "invocatrice". Une formation venant de se téléporter ne peut invoquer des démons via un Pacte Démoniaque (mais elle le peut via un porte Icône). Les Démons invoqués appartiennent toujours à la même faction que la formation invocatrice

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Animateur F-ERC : GI
F-ERC le site : http://f-erc-codex-epic-armageddon.e-monsite.com/

En gros, si on leur vire sacrifiable, on est obligé de virer la règle d'instabilité.

Franchement, en relisant les règles des démons, je les trouve pas si horrible que cela.

A la rigueur, garder les mêmes règles mais ils ne font plus rien avec les objectifs?

Ce sont effectivement les démons ajoutés à une formation qui me posent question.
Ceux en unité indépendante me semblent bien, y compris avec la règle sacrifiable.

Est-ce compliqué d'avoir les démons sacrifiables uniquement lorsqu'ils sont seuls ?
La règle sacrifiable n'étant utilisée que par les démons (j'oublie qui ?), on peut se permettre de jouer dessus.
Et d'ailleurs, il faudrait en profiter pour la rajouter au codex.

Exemple : a écrit:

Même pas mal : ces unités ignorent les PI générés par la destruction (au tir, en assaut, ou en cas de PI supplémentaire quand démoralisé) Notez bien que cette règle ne s'applique que lorsque toutes les unités restantes de la formation la possèdent.

Edit : La proposition de passer l'activation à 2+ me semble intéressante aussi, mais peut-être beaucoup plus pénalisante.

La tactique de l'écrantage n'est valable que si on se prend les pertent sur ledit écran. Dès lors que les tis proviennent d'un autre angle (côté/ arrière) ce n'est plus la même chanson pour les formations avec démons.

celà dit contre de l'artillerie qui tire quasiment toujours de face, l'écrantage fonctionne très souvent.