Suite aux discussions ici :

http://epic-fr.niceboard.com/creations-et-developpement-f13/recapitulatif-des-listes-marines-du-culte-t1291.htm

et là :

http://epic-fr.niceboard.com/recherche-developpement-f26/projet-14-les-marines-de-la-peste-t1246.htm

Je propose de plancher directement sur les listes de Marines du Culte.

Lionel a déjà fait tout le boulot avec un fichier word téléchargeable sur sa signature (la fameuse, l'incompréhensible) et qu'on retrouve sur le site de la FERC. Ou ici pour plus de communauté :

http://f-erc-codex-epic-armageddon.e-monsite.com/rubrique,marines-du-culte,184208.html

L'intérêt des listes est de permettre de jouer des listes monothéistes, fun et fluff.

Points forts / points faibles :

- beaucoup d'unités sans peur.
- possibilité de jouer les machines démons

- relativement rigides puisque très spécialisées et le chiffre sacré est respecté.
- listes très orientés.

L'idée était de les assouplir, car force était de constater qu'elles étaient difficilement jouables en l'état.


On proposait donc de :

- pouvoir jouer des marines du chaos "classiques" qui ne sont pas du culte, en effet, tous les Emperor's Children (par exemple) ne sont pas des Noise Marines.

- Des améliorations permettant de gonfler les rangs des formations initiales et ainsi briser un peu la rigueur des listes

- Ajouter le "Stalker" à 50 pts, véhicule permettant de faire de l'AA, ajoutable en amélioration dans les formations.

C'est à vous... téléchargez vos petits docs !

Ok pour moi de ce que j'ai vu jusque là pas de problème. On y verra plus clair après Montpellier et si j'ai le temps je refais une partie avec mes TS dans la semaine pour du teste.

Des rapports de batailles au passage :

http://epic-fr.niceboard.com/rapports-de-bataille-f12/thousand-sons-vs-garde-imperiale-3000pts-t1408.htm

http://epic-fr.niceboard.com/rapports-de-bataille-f12/nouveau-cycle-les-affrontements-du-secteur-d-immatum-t40.htm

http://epic-fr.niceboard.com/rapports-de-bataille-f12/le-dernier-couscous-du-comissaire-xavierovitch-t222.htm

http://epic-fr.niceboard.com/rapports-de-bataille-f12/ork-vs-thousand-sons-3000pts-t271.htm

Y aura certainement besoin de passer les tirs du hunter de 4 à 3.
Sinon pour le reste bah je vais pas commenter je l'ai assez fait lors de la création des listes dans la section création et développement
Peut être modifier aussi la liste DG en donnant accès aux Rhinos pour les formations de SMC mais pas pour celles des marines de la peste.

Avis aux nouveaux lecteurs donc !

plop !

je me suis retappé le doc hier soir et ce matin dans le train (donc pas de café pas reveillé et j'ai surement mal lu...) : voila mes retours sur le bousaing.

On a discuté pas mal sur les couts de SM et des cultistes dans ces listes et je constate que les prix ont changé pour certains (TS passé à 375 les 9) et pas pour d'autre (DG à 325 les 7). 6 noise à 250, 7 DG à 325 et 8 berseker à 300 y a pas comme une erreur sur les DG ? je dirais 275 plutot.

Il y a toujours de grosses disparités dans les choix de base.
=> Pour les WE et ES il y en a une pléthore, ce qui fait qu'il n y'a quasiment pas de soutiens, juste havocs et machines démons.

=> Les TS n'ont pas de motos / raptor / havocs ?

=> Les DG ont les blindés en support contrairement aux autres. Pas de motos / raptor là par contre ça me semble logique avec le flouf.

le stalker est toujours à 4 attaques

bien je crois que j'ai fais le tour. Maintenant place aux tests pour ma part ^^ en otut cas ça fait envie héhéhé...

tomtom

on est d'accord sur le flouf des DG mais ne pas leur permettre de prendre des transport alors qu'ils n'ont pas de tir ET les mettre plus chers que les autres c'est euh ben pas tres "fair" on va dire. Ca me derange pas plus que ça si les autres cultes sont a la meme enseigne. Pour les TS à 375 et les WE à 300 ça me semble clairement pris en compte mais pas pour les noise à 250 les 6. Les pesteux devraient etre à 275 dans cette logique surtout avec les limitations de la liste.

Citation:

Les DG ont, au passage le meilleur profile des marines du culte.

euh les noise ont 4+CC 3+FF et un tir disrupt... soit le seul culte avec un tir. Les WS ont 2+ en CC et infiltrateurs. les pesteux ont 3+ armure et 3+ CC. Je ne pense pas qu'entre ces 3 là y en ait un qui se démarque vraiment, a part pitet les noise ^^ Les TS sont en retrait en renfort de la BL mais le fait de les prendre par 9 sans peur compense cette faiblesse d'impact.

Citation:

ils ont les discs raiders

exact je les avais zapés.

tomtom

Pour reprendre reprendre le débat là ou il en était...
Les formations de la DG pourraient AMHA passer de 325 à 300pts mais pas moins. Ils ont quand meme une bonne résistance avec la save de 3+ et le dans peur. De meme pour la comparaison avec les EC qui sont, il est vrai plus performant en tir et en fusillade, ces derniers sont moins nombreux et moins résistants donc je pense que le marines de la DG est globalement plus "stable". Le dernier rapport de bataille de la DG montre quand meme une belle résistance ce qui est, de mon point de vue, un aspect non négligeable à Epic.
Bref 300pts à voir mais pas moins sinon ce serait vraiment trop peu.

Pour les TS je pense qu'il faut les laisser à 375pts et ne pas baisser leur valeur. Meme si l'écart de cout serait conséquent et que c'est quand meme pas évident de faire une liste en 3000pts avec des formations de base aussi couteuse (genre 375pts+rhinos 50pts+ stalker 50pts=475pts quand meme). C'est aussi le moyen de faire "payer" la stratégie de 5 des TS et d'en faire une liste plus rigide que les autres. C'est, je pense, plutot cohérent avec l'esprit global de la liste.

Sinon sur les autres points de ces 4 listes je crois que c'est assez équilibré et surtout que ces listes ont une véritable identité de jeu. ce ne sont pas des BL like. Elles ont des points fort évident (sans peur déjà+marines plus orientés sur un style de jeu) mais aussi des faibles (une structure plus rigide, une perte de polyvalence assez flagrante par rapport à la BL et aussi des couts un peu plus important).
Bref pour moi ca roule et c'est cool

plop !

oué c'est sur que vu comme ça (et au vu des upgrades pas si cherspar rapport à du LATD) je comprends mieux par rapport aux autres listes. A voir si c'est pas un peu trop bon encore pour du WE ou les noises, mais ça les dés nous le dirons ^^

tomtom

yop,

bon puisque qu'on est tous plus ou moins d'accord sur les grandes lignes, je propose de lancer un vote.

Les choses seront fixées comme ça. Donc on votre, vous connaissez le principe, oui ou non, mais ça dépend, ça dépasse.

Général

Stalker :

A OUI rajoutons-le.
B NON brûlons cette hérésie.

En supposant que le OUI l'emporte, quel profil :

A

Véhicule Blindé 30 cm 5+ / 6+/ 5+

Bolters Jumelés (15cm) Armes Légères

Missiles Stalker 30cm 4xAP5+/AC6+/AA6+

B

Véhicule Blindé 30 cm 5+ / 6+/ 5+

Bolters Jumelés (15cm) Armes Légères

Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA5+

C

Véhicule Blindé 30 cm 5+ / 6+/ 5+

Bolters Jumelés (15cm) Armes Légères

Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6+

DEATHGUARD

Prix de la formation de 7 Marines de la Peste

A 350 les 7
B 325 les 7
C 300 les 7


Voilà, puisque tout à déjà été presque validé et le travail fait par Lionel je ne vois rien d'autre.

Si vous avez des suggestion de points PRÉCIS à débattre, merci de les proposer clairement.

Mon vote:

Stalker :

B NON brûlons cette hérésie.

En supposant que le OUI l'emporte, quel profil :


C

Véhicule Blindé 30 cm 5+ / 6+/ 5+

Bolters Jumelés (15cm) Armes Légères

Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6+

DEATHGUARD

Prix de la formation de 7 Marines de la Peste


B 325 les 7

Stalker :

A OUI rajoutons-le.

En supposant que le OUI l'emporte, quel profil :

C
Véhicule Blindé 30 cm 5+ / 6+/ 5+

Bolters Jumelés (15cm) Armes Légères

Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6+

DEATHGUARD

Prix de la formation de 7 Marines de la Peste

B 325 les 7

Hop un copier coller ^^ :


Stalker :

A OUI rajoutons-le.

En supposant que le OUI l'emporte, quel profil :

C
Véhicule Blindé 30 cm 5+ / 6+/ 5+

Bolters Jumelés (15cm) Armes Légères

Missiles Stalker 30cm 3xAP5+/AC6+/AA6+

DEATHGUARD

Prix de la formation de 7 Marines de la Peste