Hello,

Une idée qui me trotte en en tête depuis quelques temps : créer une liste d'armée Squats du Chaos.

Et depuis que les travaux sur la liste Squats ont été lancés je ne peux m'empêcher de vouloir le corrompre

En cherchant dans le fluff (merci Taran) je me rends compte qu'il n'y a pas grand chose sur cette faction. Elle existe mais reste très marginale.
Le peu que l'on trouve concerne le fait que des squats on sombrer à l'appel des dieux sombres. Qu'ils sont notamment les ingénieurs des machines démons telles que : les Canons de Khornes. ou encore ls armuriers du chaos.

En me basant sur le peu que l'on sait d'eux je verrai bien des groupes dans l'oeil de la terreur louant leurs services contre de précieuses ressources minières et d'esclaves.
On pourrait tout aussi bien penser que des squats "loyalistes" ayant fuit les tyranids auraient pu eux aussi se diriger vers l'Oeil de la Terreur ou tout autre lieux sous l'emprise du Chaos par rancoeur envers l'Imperium qui les auraient laisser succomber à leur triste sorts.
Ben oui un Squat c'est rancunier .

Bref çà c'est pour le concept de base.

Ensuite faut bien en faire quelquechose de ces figurines Squats du Chaos !!!
La liste devrait être à peu pres similaire à la liste Squat classique hormis quelques exceptions dues à un manque de ressource ou d'accès technologique. Et ce aussi pour ne pas faire une liste bis des Squats.

Ainsi pas d'unités ultra typée squats pour rompre les similitudes. Donc pas de Trains blindés et de Cyclope. Le premier étant un véhicule exclusivement squat, adapté au condition de vie et de guerre sur les défunts monde squats. Le second étant de conception plus récente et nécessitant des ressources peu communes pour son développement. Par contre on garde les colossus, leviathans et dirigeables overlords. Et à cela s'jouterai des création chaotiques comme les canons Hellfire (ex Canons de Khorne pour reprendre le fluff)

Pour ce qui est des tunneliers là encore ce sont des unités trop "squateuses" et trop liées aux conditions de vie des mondes squats. (et je ne suis pas sur que creuser dasn des océans souterrains de lave sur des mondes chaotiques soit très prisé par les squats même du chaos !!)
Et donc retour au bon vieux rhinos pour transporter tout çà et au vieux landraider MkI (le pas beau dont personne ne sait plus quoi faire).

Quant à l'infanterie, grosso modo la même, s'agit juste de trouver un emploi aux figurines squats du chaos en armure et bolter (unité à par entière, amélioration de confreries...)
Ah! Et oui les berserks seraient de vrais berserks aussi ^^ bien frappés et sanglants.

Voilà çà c'est la base de travail. Va juste falloir que je creuse (çà c'est le squat en moi qui parle) l'idée.

Bonjour

la "mailling list" de netepic dispose d' une liste d'armé sur les squats du chaos et les "space skaven". Cela pourrait t'inspirer ?

Héhé, c'est une bonne idée, ça.

Quelques pistes de travail :

- Une armée basée sur les véhicules et engins de guerre plutôt que sur l'infanterie. Au moins deux raisons :
* Etant donné la rareté des figs de Squats du Chaos (je crois qu'il y avait de quoi faire 1 socle par boîte), on peut d'ores et déjà considérer que peu de joueurs auront de quoi aligner plus d'une douzaine de socles.
* Même dans le fluff v2, les Squats ne sont pas très nombreux (ils occupent un nombre relativement petit de mondes du centre de la Galaxie), on peut donc en déduire que les Squats du Chaos, qui ne représentent qu'une minorité de Squats, sont vraiment très peu nombreux.

- Le livre d'armées "Renégats" de SM2 dit que "les Squats sont les armuriers et les artificers des armées du Chaos. [...] On pense que les Squats du Chaos sont responsables de la maintenance et de la construction des Titans du Chaos et des terribles Machines Démons de Khorne."

- Pour éviter que l'armée soit totalement dépourvue d'infanterie, on pourrait rajouter (en soutien) des contingents d'Hommes-Bêtes ou de Cultistes, qui joueraient grosso-modo le même rôle que les Hobgobelins chez les Nains du Chaos.

- Pas d'invocations de démons : les Squats préfèrent travailler le métal. Les démons sont dans leurs machines, pas invoqués sur le champ de bataille.

- Peu ou pas d'unités rapides, mais une bonne puissance de feu.

Partant de là, on pourrait arriver à la structure suivante :

Formations de base

Machines Démons "de Khorne" >>> plutôt que de reprendre le profil unique des machines démons de Khorne de la liste LatD, on pourrait peut-être considérer que les Squats du Chaos n'obéissent qu'au Chaos universel et donc ignorer les affiliations. Ça permettrait de créer un profil pour chacune des machines de Khorne (Tour des Crânes, Chaudron et Exterminateur)
Artillerie du Chaos (Canons de Khorne)
Squats du Chaos (petites formations - 5 socles par exemple - avec armes lourdes - cf. Guerriers Tonnerre dans la liste des Squats)

Formations de soutien

Hommes-Bêtes/Cultistes/Mutants (avec un socle de Squats du Chaos pour les fouetter)
Berserkers (perso je verrais bien des Squats du Chaos sur Juggernauts pour ce rôle... et ça serait l'occasion d'utiliser les figurines de Jugg.)
Flak

Engins de guerre

Là il y a moyen de bien se lâcher.

Au lieu de reprendre les classiques Léviathan, Colossus, etc., pourquoi ne pas créer de nouvelles machines délirantes ?

Quelques concepts :

Ziggourat > un gros machin volant (cf. mon Abattoir Nécron pour une idée de la forme) bardé de canons et/ou transportant des hordes d'esclaves.

Dirigeable démon > énorme dirigeable surarmé avec des boucliers (une sorte de Colossus volant)

"Titan-canon" > une sorte d'autel du Chaos protégé par des boucliers et armé d'un Méga-Canon aux hormones (ou de plusieurs! ) mais avec une portée bien plus courte.

Bon, voili voilou, ça ne correspond peut-être pas du tout à ce que tu avais imaginé, mais je propose, après tu peux prendre ce qui te plait et orienter ta liste comme tu veux.

Même si c'est du chaos, ça parle de squats alors je me permets quelques réflexions/idées par rapport à ce qui a été dit:

Infanterie:
- les figs de bases existent et sont équipées de bolter avec "baïonettes" donc pas très arme lourde. Autant privilégié un tir à portée moyenne et un bonus de corps à corps. Ces unités seraient en nombre réduit et formeraient l'infanterie forte de la liste.
- les esclaves à partir d'hommes bêtes/cultistes qui formeraient la piétaille nombreuse de la liste est une bonne idée.
- je verrai bien aussi les squats du chaos avec des hordes de chiens, les petits chiens de Khorne en version E:A iraient bien.
- en figs de commandement, un sorcier nain du chaos, un seigneur de guerre nain (équivalent au warlord squat mais en chaotique)...
- des squats du chaos avec arme lourde (équivalent des thunderers), je ne suis pas très chaud, les squats du chaos pourraient plutot s'orienter sur de l'artillerie démoniaque pour le tir à longue portée.

cavalerie:
- excellente idée d'Hojyn que de transformer les juggernauts de Khorne en remplaçant le tronc du cavalier par celui d'un squat du chaos. Ca ferait en quelque sorte l'équivalent des motos squats standard. Avec un tir assez faible mais une bonne valeur de corps à corps.

véhicules:
- tout à fait d'accord avec Lionel: rhinos et Land Raiders MK1 feront très bien l'affaire
- pour l'utilisation des véhicules démoniaques de Khorne, je ne suis pas très tenté.

gros véhicules:
- le léviathan démoniaque, je ne sais plus qui en avait fait un, mais ça le fait grave
- le colossus démoniaque, je suis moins chaud par contre. Eventuellement, possibilité de retirer la plate forme du gyrocoptère de reconnaissance et y placer un (gros) élément d'artillerie pour faire du tir en cloche. Ou alors transformer cette zone de la plateforme en une sorte d'autel démoniaque avec un chaudron de lave qui serait cracher par un des canons à l'avant...retirer en même temps les missiles des cotés du Colossus.

Volants:
- l'idée du super Overlord est bonne, et elle est même assez simple à réaliser: prendre 2 overlords, couper la partie arrière du premier et la partie avant du second. Coller ce qui reste du premier à ce qui reste du second et tu as un méga overlord qui mesure 2cm de plus qu'un overlord normal et qui peut avoir 6 canons de chaque coté et 8 bombes. Avec les 2 petites partie restantes, possiblité de faire un mini dirigeable de reconnaissance pour l'artillerie ou en faire un petit dirigeable AA.
- pas de gyrocoptères

Artillerie
- thudd guns et mortiers taupes parce que c'est une unité de base pour beaucoup d'armées
- canons de Khorne
- canon goliath démoniaque: couper la partie supérieure du canon Goliath et y mettre un tête chaotique (comme sur les conversions de titan du chaos de Lionel): tir en cloche et portée plus courte que le canon goliath normal.
- pour l'artillerie AA, éviter les conversions avec les thunderfires squats, c'est presque introuvable ces bêtes là...


Voici mes premières impressions et avec vos bêtises, je m'en prends à rêver de conversions pour faire ces squats du chaos à NetEpic...

hé çà bouge... heureux que celà fasse des vagues

Pour le Leviathan démoniaque c'est de moi, depuis le temps que je veux chaotiser les squats...





je reprends sinon les listes de figs:

Infanterie
- infanterie : les squats du chaos étaient peut être peu nombreux sur les grappes, mais personne ne s'en servait? On en trouve relativement facilement. Et puis il reste les squats classiques.

- les esclaves : j'ai peur que l'on tombe dans une armée Egarés et Damnés
- Peut être les robots, en version possédés
- les commandants. Les hearthguard comme sorcier
- pour les squats avec armes lourde, pas chaud non plus, il devrait avoir assez de soutien (thudd gun, etc)

Cavalerie
- le jugger j'aime bien. çà fait bien mi métal mi organique. Ca colle parfaitement avec des créations tordues du chaos

Véhicules
- les Machines de khornes, je suis pas pour non plus, les hellfire (cf E&D à EA) c'est déjà pas mal. Il faudrait que les Squats restes dans le chaos universel et non affilié à une divinité

Engins de Guerre

- Je crois tout de même que le colossus devrait rester dans cette liste. Sinon elle risque d'être un peu trpop bizounours au final.
Il est toujours possible de créer une légère variante, comme proposer en supprimant les missiles et la plate forme pour y coller un artefact de tir indirect. A voir
- Le super overlord, j'adhère à 100% mais en conservant les overlords aussi.

Artillerie
- Canon Goliath ( à rebaptiser) en version démoniaque et plus courte portée (voir même du rupture en terme de règle EA) j'adhère aussi. Je visualise très bien le monstre.

Ca croise Hojyn, ça croise ^^

Merci pour l'eclaircissement concernant les machines démons de Khorne, je n'avais pas compris. Donc usage des figs en les rebaptisants et en leur créant des carac.

Ok ok

Je viens de penser à autre chose aussi conncerant les Overlords, pourquoi ne pas en faire des véhicules de transport de troupes aériens (à l'instar de l'harridan tyty) avec de troupes de choc squats dedans. Dans le même style que les dirigeables du roman 40k "Les Armes de Tanith"

Yo.

Oui, on n'a pas beaucoup de flouffe chez les squats du Chaos. Le peu connu est rassemblé là : http://pagesperso-orange.fr/taran/squat_chaos.htm

Il y a quelque chose d'antinomique chez les squats du Chaos :
1- On les dit armuriers chez les chaoteux.
2- Ils n'ont pas accès à la Guilde des ingénieurs qui est une formation loyaliste et creuset du savoir technologique squat.

Donc : selon moi, beaucoup de machines soit, mais plutôt de technologie "basse" (antique serait le mot juste).

Par contre, signalons que si les squats sont de bons techniciens, se sont de piètres connaisseurs des choses du Warp. Je veux dire par là, que les machines démons ... ben, à mon avis toujours, c'est pas eux qui les font "vivre".

Patatovitch

l'idée est rigolote... après de là à les imaginer à epic.. je sais pas s'ils ont vraiment leur place..

faudrait déjà qu'ils aient un profil à EA.

A la limite je les verrais plus dans une adeptus titanicus du chaos, un peu comme les skirtaki.

Bonne continuation !

En relisant le peu référencé sur eux (cf Taran lien ci-dessus) on se rend compte qu'il y a des mondes squats complets dans l'oeil de la Terreur. Ce qui justifierai d'autant plus une telle liste !
Après tout ils sont maintenant bien plus nombreux que leurs homologues loyalistes !! A moins que les tyranids n'aient fai un crochet dans l'Oeil !

Bon ben maintenant que les bases ont été posées, je vais essayer de plancher sur les unités. Mais je vais devoir faire dans l'inovation sur pas mal d'unités. Alors veuillez pardonner par avance les excès et dérapages à venir, lors des premiers jets.

Concernant les super overlords, je crois que la gamme Exodus War pourrais facilement combler l'absence de cette fig chez GW, avec leur Khazari Droid Controler, à voir si la taille convient.

http://www.exoduswars.com/store/popup_image.php?pID=67

Clair que la solution du zeppelin est la plus tentante, et la plus à mon goût aussi (bien squatique comme technologie, avec un barbu à la barre !) mais attention à ne pas tomber dans les travers de Warmaster Nice... plus d'un an et toujours pas de fin à ce projet

Sinon y a la solution des réservoirs de kérozene pour maquettes d'avions, pour en faire des zeppelins

Merci pour vos éclaircissement, je vais creuser cette piste.

Commence de plus en plus à bien visualiser le type d'armée que celà pourrait donner. J'espère arriver à en faire quelquechose de correcte

Voilà pour l'échelle de la bête. C'est tout à fait ce qu'il faut amha pour représenter cette unité. Celui ci est customisé mais la plateforme est d'une bonne taille.



Fin du HS

Jay