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 Death Korps of Krieg

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Lionel



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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 13:51

Je l'avais zappé le Heavy Mortar infanterie au milieu de 20 socles de fantassins.
Soit on en fait un VL

Soit on le laisse tel quel en se disant qu'avec quelques PI, ils n'agiront pas si souvent et puis c'est 425pts la formation avec Heavy Mortar (350 + 75).
Je verrais plutôt une augmentation des Heavy Mortar qui coûtent aussi cher que les Thudd guns dan cette liste (??) du style 100pts les 3 comme le coût des griffons de la GI.
Ils n'ont pas la mobilité des griffons, mais ils sont planqués au miliieu des fantassins et en plus peuvent avoir une sauvegarde de couvert
Et puis ils ralentissent bien les fantassins avec un mouvement de 10cm.

Après je trouve assez étonnant d'avoir des Heavy Mortar et non des Mortar dans les fantassins.
Les Heavy Mortar devraient être un choix à part comme les Medusa, Basilisk

Peut être plutot repenser l'unité à l'image du Thudd Gun, sans gabarit
Genre : Infanterie AP3+ / Indirect Fire / 30cm / 75pts les 3
Meilleur que le Thudd gun en AP mais ne fait pas d'AC. Un mortier en fait ^^

EDIT çà croise avec Zed

* Vire les rapières
* Ajoute aux Thudd Gun les mortiers AP3+ 30cm indirect fire
* Malcador pas sur que ce soit de la DkoK mai plutot renégat de Varks
* Les Tank super lourd ouvre les choix aux autres variantes et pas uniquement le Baneblade (la DKoK les à tous)
* Batterie d'artillerie vire les Manticore et colle les médusa et mortiers lourds

Et je pense que t'as une bonne base. Ou on peut jouer 20 socles de fantassins avec Mortier/ ou Thudd Gun

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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 14:13

Arfff Lionel arrète avec tes mortier tout pourri que personne ne voudra prendre ^^
Il n'ont qu'un point de moins en AP et pas de tir AC et il ont une portée encore plus réduite que les thund. A moins qu'il ne soit qu'a 50pts les trois et encore je prèffere largement le thund ^^

Sinon pourquoi mortier et pas mortier lourd, ben si cela était un simple mortier il ne serais pas représenté sur les figurines et rentrerais dans la catégorie arme lourde des figurines (comme les autocanon, canon laser, mortier,... ) qui sont seulement un profil unique d'arme lourde ^^.

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Lionel



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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 14:43

Tout pourri AP3+ 60cm .... même portée qu'un Thudd Gun et touche sur du 2+ en tir appuyé ^^

La DKoK sans mortier dans ces rangs c'est nul Razz

Tout de même au vu du fluff, c'est :

Mortier léger dans les tranchées de première ligne avec les fantassin
Mortier lourd et Thudd Gun en second réseau de tranchées
Basilisk sur le lignes arrières

Sinon on garde uniquement les Thudd Gun. Mais les rapières n'ont rien à faire dans la DKoK.
Les rapières sont chez Baran dans le but de compenser le manque de tir AC de cette armée.
Ici il y a suffisament de blindés.

Par contre un truc qui manque vraiment, ce sont les appui feu. La DKoK si elle n'a pas beaucoup d'arme lourde dans ses escouades de fantassins(autocanon,etc), elle les utilise en peloton d'appui feu en support de ses fantassins (en amélioration pour Epic). On pourrait ainsi avoir une unité générique qui représente les Mortiers Léger, Canon laser, autocanon, bolter lourd, twin Heavy stubber

Pris par 3 avec chacun 2 tirs AP5+/AC6+ ??? Ca collerait pile poile avec l'organisation de la DKoK

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Lionel



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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 15:40

Je reprend la liste de Zed et y ajoute 2 ou 3 modifs

Pour les carac des fantassins on peut garder celle de Mossino, elle rende bien le style DKoK et ne sont pas meilleur que des E&D ou de la GI classique. Leur entrainement est différent. Usage plus poussé de la fusillade et équipement orienté CàC (baionnettes, grenades en tout genre, lance flamme, ainsi qu'un entrainement pas si sommaire que çà, depuis leur enfance tout de même)

Formations principales :
* 0-1 Compagnie de Cdt de la DK 12 socles + 1 Cdt suprême : 350pts
* Compagnie de la DK 12socles + 1 commandant : 250pts
* Compagnie mécanisée 9 socles + 1 commandant avec une gorgone 425pts ??
* Compagnie d'assaut de la DK 11 socles de dada + 1 cdt. 350pts ???

Amélioration jusqu'a 3 par formation :
* formation d'infanterie 6 socles : 100pts
* Quartemaster 1socles : 50pts ???
* Formation de Thudd Gun 3 socles : 75pts
* Formation de rapiere d'appui feu 3 socles (= mortiers^^, canon laser, bolter lourd, twin heavy stubber, etc) : 75pts
* Formation de hellhound 3 socles : 150pts
* Soutient lourd 1 macharius :
* Sniper 1 ou 2 socles :

Formation auxiliaire jusqu'a deux par formation principale.
* 0-1 Formation de grenadier 8 socles.
* 0-1 Silo à missiles 1socles
* Leman russ (sans tourelle lateral donc moins chèrs) 6socles : 350pts
* Formation de soutient lourd 1 à 3 macharius
* Formation de bunker mobile 6 malcadors (pas sur que ce soit DKoK ???)
* Formation de tank super lourd 1 baneblade oui Shadowsword ou Stormblade ou stromsword. : 200pts
* Formation de batterie "fixe" d'artillerie lourde 3 basilisk, ou 3 Medusa ou 3 Mortiers Lourd, ou 3 Bombardes (Medusa peut être en trop ^^) + Trojan ???
* Formation de batterie AA. 3 blitzen AA. : 100pts
* death rider 6 socles de dada avec scout. : 150pts
* 50 cm de tranchées ou 6 postes d'artillerie) par cie de fantassins de la DKoK ou de QG

Aviation
* 2 thunder bolt + 2 thunderbolt supplémentaires
* 2 marauder

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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 18:14

Hum même portée qu'un thund gun ??? non un TG c'est quand même 45cm de portée soit 90cm (comment pense tu que j'arrivais à te faire mal aussi loin sinon ??? Razz Razz )Et AP4/AC6, donc du AP3+/ AC5+en tir appuyer tongue Donc ton mortier léger : caca Laughing
Surtout que le thung gun n'est rien d'autre qu'un mortier multitube à la base.
Donc pas la peine d'un profil.

Pour le profil du fantassin je suis assez d'accorts au final.
Mais justement on doit faire en sorte à ce moment là que cela se voit dans leur armement. Un peu du style, ben on à pas d'arme de tir donc ma maman m'a appris à me servir d'une baillonnete ^^.

Pour ce qui est des armes appuis feu je suis pas trop pour, vu que cela est déja représenter dans leur profil d'arme (1 tir de AP5+ tout les deux socles).
Pour simple exemple de IA il n'y a que 9 équipe d'arme lourde (une équipe égale 3 arme lourde avec 6servant) pour 10section d'infanterie (contrenant à la base 65garde avec 1 arme lourde!!).
Oui oui je me suis amuser à compter le nombre d'arme lourde qu'il y à sur l'image montrant une armée de DK typique ^^.
Tu constate que l'armement lourd est léger ici et cela devrais être MOINS D'UNE ARME LOURDE TOUT LES SOLDATS (ou encore 1 tir d'arme lourde tout les 3 socles, ce qui fait léger).

La DK c'est de la charge à la baillonette sans soutient d'arme lourde, prefferant les armes beaucoup plus lourde =Thund gun et mortier lourd. Les armes lourde normale n'étant anecdotique.
Perso je serais même pour ne donner qu'un tir 45CM AP5/AC6 seulement tout les 3 socles et faire le chien à ne pas mettre d'arme lourde supplementaire (mais permettre l'entrée du mortier lourd et celui du TG)

Le plus simple serait de mettre le TG et le mortier lourd en VLmais y en as qui vont encore raler, et cela même si ces pièce d'artillerie ne font que 2M de haut ^^. Mais cela serait le meilleur moyen de règler tout les problèmes.
Mais moi je ne suis pas contr du tout à mettre même cela sur les TG et les rapière à barran, il leur restera une save de 5+ et le couvert ce qui est déja pas mal.

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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 18:32

Vous m'impressionnez....je lâche le sujet quelques heures et vous, vous pondez une liste fluff et cohérente!!!!!

Vous êtes des tueurs, les mecs Razz
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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 18:54

Modification à vue de nez :

Fantassin DK
Mvt 15cm CC5+ FF5+
arme lourde : 45cm AP5+/AC6+

Note : 1 tir d'arme lourde tout les 3socles

On retire un tir pour une augmentation de la CC. Je ne pense pas que cela s'équilibre vraiment avec un garde classique, je dirais donc le même prix avec une minoration de 25pts en moins soit 200pts/225pts pour l'unité et 75pts pour l'amélioration de 6 gardes.
Un barème de prix entre baran (10 garde = 10stubers) et la GI (13 socles = 7 tir plus loin plus fort) et maintenant DK (13 = 4tir mais bon CaC).

Après on peut trouver des variante avec 1 stuber AP6+ tout les Deux socles.
Mais par rapport à ce que j'ai vu c'est le même matos que la garde mais en beaucoup moins nombreux.

Le quartermaster va faloir lui trouver quelquechose qui vaillent le cout ^^.
Pourquoi pas un commisaire en plus qui donne une save invul à toute l'unité pour 75pts ?
Cela represente le fait que :
1)le quarter master est une sorte de médic et donc il soigne.
2)Il note les matricules des morts qui seront honnoré, et pour cela beaucoup d'homme sont pres a mourrir pour cela.
3) Meneur et charismatique parce que il fera en sorte que tout le monde ira au combat.
Cependant lui enlever sa macro.

TG et mortier lourd en VL.
Le mortier balancant bel et bien des PB.

Les leman russ par 6 peuvent être vendu à 300pts les 6 je pense. il tiennent la route en comparaison avec les ragna.
Ragna obusier cour + 2 stuber +mvt 15 mais marcheur.
LR obusier + Bolter + 20 cm .
Je pense qu'il peuvent ici être au même prix.

Macharius faut voir le profil et le prix ^^.

Le médusa c'est rien d'autre qu'une bombarde fixe à mon avis : courte portée et ignore couvert. Donc juste mettre en support fixe.

Pas de trojan à mon avis. Emplacement obligatoire car portée beaucoup plus longue et dévastatrice que baran. Les armes sont fixe au poste important.

Je pense qu'il faudrait limiter les tranché à 0-1 que cela reste une spécificité de baran. De toute façon on en prend qu'une en général ^^ Ou de ne la limité qu'a ds emplacement d'artillerie.
Baran tient le siége donc doit s'installer pour survivre.
La DK fait le siége, donc ne peut que faire des aménagement pour se emplacement d'artillerie.

Je pense que cela est mieux comme cela un coté un defenseur de l'autre un attaquant.

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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 18:57

Citation:
Vous m'impressionnez....je lâche le sujet quelques heures et vous, vous pondez une liste fluff et cohérente!!!!!

Vous êtes des tueurs, les mecs Razz


ben attend tu t'adresse au restaurateur de la liste tyranides quand même Laughing Laughing . Après celle-ci, celle là c'est juste un parcours de santé ^^.
Non pour l'instant on est en plein délire mais on arrivera bien à quelque chose (peut pas la jouer en armée 5000pts à montpellier ? ^^).

Et puis Mossino nous à mâcher le travail quand même ^^.

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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 19:03

C'est clair aussi pour moi que la liste à besoin d'affinages; mais l'idée de base semble tenir la route!
Je dis semble pcq pas eut encore le temps de mater dans le détail.
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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 19:25

Citation:
ben attend tu t'adresse au restaurateur de la liste tyranides quand même Laughing Laughing . Après celle-ci, celle là c'est juste un parcours de santé ^^.

Au passage faudra que j'aille m'acheter des chevilles, les anciennes viennent d'exploser rabbit !! bounce Very Happy

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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 20:28

* Pas d'accord pour les 1/3 tirs.... déjà 1/2 c'est contraignant
Autant garder le 1/2 AP5+ tant pis pour des AP/AC. Y a ce qu'il faut a côté et puis çà forcera le jouer DKoK à ne pas camper mais à partir à l'assaut
Et de plus à la base la DKoK dans Mossinon c'est déjà 1/2 Twin Heavy Stubber AP5+.... c'est très bien comme çà

Y a que les profils des Cdt et Cdt Suprême à revoir pour l'infanterie parceque là y a des délires (CC3+ ? )

* Les Leman Russ sans tourelles de côté c'est un obusier en tourelle et un canon laser de coque en général

* Le thudd Gun doit rester Infanterie sinon il faut revoir Baran, les Squats, l'AMTL , au secour

* Virer le mortier lourd dans les fantassins un point c'est tout. Encore une fois, çà avanatgerai DKoK sans raison. Et elle a dejà assez d'artillerie de barrage à côté.

* Pas de trojan ok pour moi

* Je ne limiterai pas les tranchées à une seule. la DKoK est tout aussi bonne que Baran pour creuser ^^

* Virer la Bombarde fixe et conserver le Medusa fixe. Comme Il y aurait uniquement Basilisk, Medusa, et Heavy Mortar

En F-ERC le medusa c'est 30cm 3PB Ignore couvert (mais pas de tir indirect)
Dans Mossino le medusa c'est 60cm 1PB ignore couvert disrupt tir indirect
Ou 30cm MW4+ ignore couvert ??? On coupe la poire en 2 ??

POur le Heavy Mortar y a le Gotter de Baran
* Le Macharius est très bien et sa variante aussi. Peut être ajouter la version Bolter Vulcain ^^ (mon préféré tongue ). De plus si on enleve les tourelles des Leman Russ la comparaison est honnête

* Le Quatermaster, oui pour l'introduire dans la liste : personnage avec Save invunérable + Charismatique + Meneur mais aucune attaque spéciale ou attaque en plus. Mais peut être le limiter à 0-1 par armée pour 50pts

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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 21:10

Citation:
Y a que les profils des Cdt et Cdt Suprême à revoir pour l'infanterie parceque là y a des délires (CC3+ ? ).

Le commant suprême doit passer 4+ et le commandant normal reste à 5+.

Citation:
Y a que les profils des Cdt et Cdt Suprême à revoir pour l'infanterie parceque là y a des délires (CC3+ ? )

Il est bien dit que la majeur partie sont qu'avec des bolter lourd, le laser coutant trop chers en entretient, mais qu'il est cependant assez utilisé. Après FW à fait des tank avec laser donc OK pour les laser ^^.
Citation:

* Le thudd Gun doit rester Infanterie sinon il faut revoir Baran, les Squats, l'AMTL , au secour

yoyo je te rappel qu'il s'agit d'une fan list. Si on n peut pas tester ici des truc qui semble un peu abhérant dans les autres liste on ne le fera jamais.
T'a bien vu la figurine du thund pourtant ? Elle fait 2 fois la taille d'un homme et en plus de cela on la socle individuellement (et là bien sur ceux qui pique des colére sur des infanterie qui passe en VL se taissent ^^.).
Normallement cela devrait être des VL. Moi je suis pour les mettrent comme cela et cela sera l'occasion de tester autre choses.
Citation:

* Virer le mortier lourd dans les fantassins un point c'est tout. Encore une fois, çà avanatgerai DKoK sans raison. Et elle a dejà assez d'artillerie de barrage à côté.

Je pense au contraire que cela ferait un retour fort sypatique par rapport au model 40k, car leur artillerie obile en DK est bien constituer de mortier lourd et de TG.

Citation:
* Je ne limiterai pas les tranchées à une seule. la DKoK est tout aussi bonne que Baran pour creuser ^^

Par contre pas mettre de barbellé, ni de bunker.



Citation:
En F-ERC le medusa c'est 30cm 3PB Ignore couvert (mais pas de tir indirect)
Dans Mossino le medusa c'est 60cm 1PB ignore couvert disrupt tir indirect
Ou 30cm MW4+ ignore couvert ??? On coupe la poire en 2 ??

Faut trouver quelque chose de bien qui doit couter le même prix que le basilik à mon avis.
Certainement une portée plus courte et un ignore couvert car c'est un mortier de siège quand même.
Au pire le profil de la bombarde me paraisser bien.

Mettre le heavy mortar de baran je suis assez contre. Je préférerais tout le temps un fut de basilik : plus grande portée et 2 mode de tir.
Il s'agira d'un faux choix à ce moment, beaucoup trop redondant. Surtout que baran n'as pas de mortier lourd elle à un gotterhammer tongue .

Citation:
* Le Macharius est très bien et sa variante aussi. Peut être ajouter la version Bolter Vulcain ^^ (mon préféré tongue ). De plus si on enleve les tourelles des Leman Russ la comparaison est honnête

Le fut et les armes secondaires son bonne, il faudrait juste revoir le profil des armes principales il me semble. par ce que le truc qui à un canon jumellé mais auquel on met les avantage du jumellage et deux tir c'est un peu trop. Cela reste qu'un tank semi-lourd.
Citation:

* Le Quatermaster, oui pour l'introduire dans la liste : personnage avec Save invunérable + Charismatique + Meneur mais aucune attaque spéciale ou attaque en plus. Mais peut être le limiter à 0-1 par armée pour 50pts

Non, pour que la save invulnérable pour tout l'unitée ??? par ce que sinon c'est rien d'autre qu'un faux commissaire à mettre en plus dans une unités.

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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 21:45

OK ok fan list avant tout Rolling Eyes

* Bon alors Thudd Gun = VL

* Cdt Sup 4+CC

* Cdt 5+CC

* Mortier Lourd = VL, 30cm 1PB tir indirect en amélioration des fantassins
mvt 10cm

* Medusa : au choix ^^
60cm 1PB ignore couvert Tir Indirect
ou comme la bombarde 60cm 2PB ignore couvert Tir indirect Rechargement
ou 45cm 2PB tir indirect
ou ???

* Leman Russ du pauvre ^^(en fait Leman Russ commun) Obusier + canon laser de coque 300pts les 6 ? Ou 350pts ?

* Tranchée ok. Pas de barbelé ni de bunker ok. Mais emplacement d'artillerie en plus tout de même sinon les batteries fixes sont en slip de dentelles

* Macharius en version jumelée et non 2 tirs... baisse de puissance à contrebalancer dans le prix ?
Du coup on a Obusier jumelé 1 tir AP3/AT3
Vanquisher Jumelé 1 tir AP3 / AT2
100pts le Macharius, 275pts les 3

C'est plus logique ^^

Elle arrive cette fan list, elle arrive

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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 22:11

Citation:
OK ok fan list avant tout Rolling Eyes

J'ai l'impression de te forcer, je te fait peur ??? Razz cyclops cyclops .

Citation:
* Bon alors Thudd Gun = VL
* Cdt Sup 4+CC
* Cdt 5+CC
* Mortier Lourd = VL, 30cm 1PB tir indirect en amélioration des fantassins
mvt 10cm


ok pour moi.

Citation:
* Medusa : au choix ^^
60cm 1PB ignore couvert Tir Indirect
ou comme la bombarde 60cm 2PB ignore couvert Tir indirect Rechargement
ou 45cm 2PB tir indirect
ou ???

D) la réponse d) Laughing

Va pour le 60cm 1PB, ignore couvert, tir indirect.
Ca prend loin, Mais l'ignore couvert est quand même à prendre au sérieux.
Mais du coup est-ce que le basilik n'en prend pas un coup ? limité la portée à 45cm peut être ? faut un truc qui fait que les deux soit bien à prendre sans faire un choix unique. Tu verrais quoi toi ?

Citation:
* Leman Russ du pauvre ^^(en fait Leman Russ commun) Obusier + canon laser de coque 300pts les 6 ? Ou 350pts ?

Euh 325 pts ?? tongue
Citation:

* Tranchée ok. Pas de barbelé ni de bunker ok. Mais emplacement d'artillerie en plus tout de même sinon les batteries fixes sont en slip de dentelles

Ok pour moi. Bien que j'aime la dentelle ^^.

Citation:
* Macharius en version jumelée et non 2 tirs... baisse de puissance à contrebalancer dans le prix ?
Du coup on a Obusier jumelé 1 tir AP3/AT3
Vanquisher Jumelé 1 tir AP3 / AT2
100pts le Macharius, 275pts les 3


Euh dans la liste il y avait en fait un des profil qui était un tank de cdt. Je serais pour faire les trois profil et laisser le choix au joueur dans des profil équilibrés.
Obusier jumellée AP3/AT3 (standard bon en toute condition)
Vanquisher (même si cela n'en est pas un ^^) AP6/AT1 (anti tank fatal même en double)
Vulcain jumelée 3x AP4/AT6 (anti infanterie multitir)

Ou si on ne veut pas prendre de risque :
Obusier AP3/AT3
Vanquis AP6/AT2
Vulcain AP2/AT6

mais faut encore cogiter si on veut faire simple et donc un même prix pour les trois.

Citation:
100pts le Macharius, 275pts les 3

ça va pour moi.
Par contre le macharius peut avoir un MVT de 20 étant beaucoup plus léger qu'un baneblade et fait pour lancé des assauts.


Pour le malacore voila sinon une idée de chassis:
MVT 10cm CC6+ FF4+ armure 4+
Note : armure renforcé, blindage arrière renforcée.

l'idée est d'en faire un bunker roulant, pouvant être placé pour garder les ligne et non pas gagner du terrain (d'ou son blindage arriére renforcé et son mouvement ridicule).
Après je les verais bien en 1tank d'amélioration d'infanterie ou par 3 en formation annexe.

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MessageSujet: Re: Death Korps of Krieg   Mer 4 Fév - 23:13

Nouvelle reflexion, vu que le battle canon du macharius ne ressemble pas à un obusier, mais semble un peu plus court. On pourrait en faire une variante du canon du stromhammer.

A savoir donc :
Obusier court jumellé :
60cm AP3+/AT3+ ignore couvert,rupture.
ou lui foutre 2PB à 30cm sans tir indirect en ignore couvert.

Vaquisher jumellé.
90cm AT2+/AP3+ mais vu qu'il est jumellé il devrais en théorie passer en AT1/AP3 mais l'idée la plus simple serait de le mettre en MA2+. Un mini sadowmais sans le TK.

Canon vulcain jumellé (celui du warhound)
45cm 4X AP3+/AC5+ arme fixe.

je crois qu'on peut en faire 3 très bonne unités qui donnerons un choix difficiles à faire au joueur.

Par contre j'ai réfléchis au prix et la idem je préfére 2 macharius plutot qu'un baneblade. Plus de tir et plus résistant pour le même prix.
125/150pts serais mieux soit 350/400pts les trois.
Mais pareil, je pense que l'on pourra déterminé mieux leur prix quand on aura bloquer leur obusier.

_________________
"Mouahahhhaah ces bunkers sont indestructibles Bouahahhahhhaha"
Derniers mots du Commander Zed avant le bombardement orbital de sa base par l'ennemi.

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" ... tu est chaotique et caca boudin ... "
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Death Korps of Krieg

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