[Etau] Liste pour test

xavierovitch

Lionel a écrit:

Hormis les Stealth qui bénéficerait d'un sérieux boost : 6 attaques FF à 5+ relançable et First Strike. Mais bon, faut le vouloir tout de même de lancer les Stealth en fusillade.
A 275pts les 6 c'est pas ultime non plus.

Moi, je trouve cela très bien, cela assure 3 touches en moyenne pour cette formation et redonnerai un boost de fusillade aux taus sans avoir à toucher cette valeur en fusillade.

_________________
Vox populi, vox dei.

Membre french ERC
Responsable armée Orks
Responsable armée Nécron

zed le suicidaire

Je pense que la puissance des rail en état est déjà plus que satisfaisante.
Il ont déjà un impact anti-char beaucoup plus fort qu'un canon de leman russ, ce qui est déjà pas si mal.
A EA ont à tendance à oublier que une valeur de AT4+ représente déjà un tir fort redoutable en état, soit une force de 9 pour un gabarits à 40K.
Ici le xeno à déjà un AT3+, ce qui est quasiment la puissance dans vanquisher qui est un chasseur de char est qui il me semble personne ne critique sa puissance.
Le rail tau à une puissance de 10 contre les AT, une AT de 3 est plus que correcte, surtout avec une porté raisonnable et Anti-grav. Je suis cacher et je te tir dessus (et et pourquoi pas en tir appuyer ou en état d'alerte ?)

Non pour moi le rail n'est pas en loose.

Par contre si on me sort un profil du style :
rail gun AT3+ macro arme
ou AP5+ (sans rien)
Je dit pourquoi pas.

Dans la logique le rail est bien un pulvérisateur et non pas un inhibiteur comme le techon eldar et qu'on me sorte pas la règle de tir penetrant qui est pour moi du grand n'importe quoi !!

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"Mouahahhhaah ces bunkers sont indestructibles Bouahahhahhhaha"
Derniers mots du Commander Zed avant le bombardement orbital de sa base par l'ennemi.

"La fiente de l'arrogante colombe, n'atteint pas le fier crapaud"

" ... tu est chaotique et caca boudin ... "
Citation de ma femme

Unicorn

zed le suicidaire a écrit:

Je pense que la puissance des rail en état est déjà plus que satisfaisante.
Il ont déjà un impact anti-char beaucoup plus fort qu'un canon de leman russ, ce qui est déjà pas si mal.
A EA ont à tendance à oublier que une valeur de AT4+ représente déjà un tir fort redoutable en état, soit une force de 9 pour un gabarits à 40K.
Ici le xeno à déjà un AT3+, ce qui est quasiment la puissance dans vanquisher qui est un chasseur de char est qui il me semble personne ne critique sa puissance.
Le rail tau à une puissance de 10 contre les AT, une AT de 3 est plus que correcte, surtout avec une porté raisonnable et Anti-grav. Je suis cacher et je te tir dessus (et et pourquoi pas en tir appuyer ou en état d'alerte ?)

Non pour moi le rail n'est pas en loose.

Par contre si on me sort un profil du style :
rail gun AT3+ macro arme
ou AP5+ (sans rien)
Je dit pourquoi pas.

Dans la logique le rail est bien un pulvérisateur et non pas un inhibiteur comme le techon eldar et qu'on me sorte pas la règle de tir penetrant qui est pour moi du grand n'importe quoi !!

Bah le truc c'est que lance étant "moins méchant", ca parrais moins génant je dirais.

Lionel

Nouvelle partie avec la liste d'Unicorn et les changements suivants :

* Lance pour les rails AC
* Marquage en fusillade permettant la relance de jets de fusillade

Le tout est en lecture dans la section rapport de bataille F-ERC

Conclusion :
* La liste tourne très bien et permet des config différentes et pas monotypée.
* Très forte complémentarité des formations Taus
* Hit and Run : essentiel aux Crisis et stealth
* Lance ok
* Marquage en fusillade pour relance de fusillade NON.
Mais ok pour pouvoir poser des marqueurs

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Animateur F-ERC : GI
F-ERC le site : http://f-erc-codex-epic-armageddon.e-monsite.com/

Unicorn

Lionel a écrit:

Nouvelle partie avec la liste d'Unicorn et les changements suivants :

* Lance pour les rails AC
* Marquage en fusillade permettant la relance de jets de fusillade

Le tout est en lecture dans la section rapport de bataille F-ERC

Conclusion :
* La liste tourne très bien et permet des config différentes et pas monotypée.
* Très forte complémentarité des formations Taus
* Hit and Run : essentiel aux Crisis et stealth
* Lance ok
* Marquage en fusillade pour relance de fusillade NON.
Mais ok pour pouvoir poser des marqueurs

Ok merci Lionel.

Je prend note de tout ca.

Lionel

Ca tourne ca tourne, encore une partie avec la quasi même liste contre les Squats sauce Hojyn.

Essai d'un AX 1-0, la limitation 0-1 est bien vue, sinon on a un shadowsword qui vole et je pense qu'il serait trop nombreux dans les cieux. Pour ne pas dire le seul type d'aéronef Tau présent dans le ciel

Sinon petite question quant à la lecture de la liste:
Commandeur (Shas'el) est une amélioration.
Shas'o est une amélioration de commandeur.
Doit on en conclure que Shas'o compte pour 2 améliorations ? Si c'est le cas çà limite grandement la taille des formations du Commandant Suprême, car ne laisse plus qu'une seule amélioration de disponible, amélioration qui sera à coup sur Drône d'attaque pour offrir un bon bouclier sacrifiable.

Ou alors on intégre directement le Shas'el aux parties de chasse ?

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Unicorn

Lionel a écrit:

Ca tourne ca tourne, encore une partie avec la quasi même liste contre les Squats sauce Hojyn.

Essai d'un AX 1-0, la limitation 0-1 est bien vue, sinon on a un shadowsword qui vole et je pense qu'il serait trop nombreux dans les cieux. Pour ne pas dire le seul type d'aéronef Tau présent dans le ciel

Sinon petite question quant à la lecture de la liste:
Commandeur (Shas'el) est une amélioration.
Shas'o est une amélioration de commandeur.
Doit on en conclure que Shas'o compte pour 2 améliorations ? Si c'est le cas çà limite grandement la taille des formations du Commandant Suprême, car ne laisse plus qu'une seule amélioration de disponible, amélioration qui sera à coup sur Drône d'attaque pour offrir un bon bouclier sacrifiable.

Ou alors on intégre directement le Shas'el aux parties de chasse ?

- AX-1-0 : même avis que toi.

- Amélioration Shas'El / Shas'O sont dans la "même case" donc pour moi ce n'est qu'une seule et unique amélioration, juste retranscris sur deux lignes de texte. Faudra peu être que je modifie ca pour plus de lisibilitée alors.

- Shas'El directement integré : j'avais proposé, mais une majoritée étais contre, même si ca parait logique selon moi.

Lionel

Unicorn a écrit:

- Amélioration Shas'El / Shas'O sont dans la "même case" donc pour moi ce n'est qu'une seule et unique amélioration, juste retranscris sur deux lignes de texte. Faudra peu être que je modifie ca pour plus de lisibilitée alors.

Ouf c'est rassurant, juste une interprétation érronée possible.

Unicorn a écrit:

- Shas'El directement integré : j'avais proposé, mais une majoritée étais contre, même si ca parait logique selon moi.

Tu vas voir qu'en plus je devais faire partie du nombre des opposants ^^. Comme quoi vos mieux prendre le temps de tester avant de critiquer.
Pour moi aussi çà me parait logique, que la fleur de l'élite Tau dispose au moins d'un meneur si ce n'est d'un commandant dans les Crisis. Ce ne sont pas de simple Guerriers de Feu, mais tous des vétérans émérites.
La formation, n'est déjà pas très populeuse, et je ne compte plus le nombre de fois ou je fais des actions de regroupement avec eux.

Je comprend que l'ajout "gratuit" en terme d'amélioration du Shas'el dans la formation basique des Crisis puisse faire peur (c'est à la fois Action coordonnée + meneur)
Afin de tempérer çà je verrai bien l'ajout de la capa meneur à la formation un peu comme pour les Hammerhead.
Si on veut en plus un Shas'el, là on paye le coût et le slot d'amélioration. En remplacement du meneur des Crisis.

Sinon question concernant les Shas'o, est on forcément obligé de prendre une formation de Crisis pour pouvoir en bénéficier ?
Est ce possible et fluffique d'avoir des Shas'o aussi dans des Hammerhead ? ou chez les GdF ? Sont ils obligatoirement dans leur exo armure Crisis ? Voir pourquoi pas d'inclure le Shas'o en Crisis au milieu des GdF ?
Ca permettrait de pouvoir jouer par exemple des armées Tau sans être obligé de prendre l'éternelle Partie de Chasse + Shas'o + Drône

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Unicorn

Bah pour le Shas'O, fluffiquement c'est dans une Crisis, apres les listes Angaises autorisais dans un des trucs fan-made, mais perso je trouverais ca contraire à l'idée que je m'en fais.
Mais bon, c'est comme tout, on peu en discuter.

Pour le shas'El, peu être pas le donner gratuitement, mais pour un cumul moins elévé ( prix ajouté mais avec legere ristourne ), a voir.

Unicorn

Suite a diverses idées et surtout a la validation de la liste Empire tau F-ERC 2.0, vous trouverez ci dessous une version alternative de celle ci, integrant de nombreux points que j'ai soumis dans les dernieres discussions, ceci pour tester le bioen fondé de celles ci.

http://www.esnips.com/doc/c097cfd5-3e91-477b-9472-090282641391/Empire-Tau--Liste-alternative

Lionel

1) J'ai enfin pu tester les stingray avec le profil proposé, çà change la vie, on a même l'impression de pouvoir les jouer ^^
Voir même de réussir à les rentabiliser sur une partie

Que du bonheur.

2) Sinon une petite remarque si on considère l'histoire des ristournes sur les formation de base :
* 8 Gdf = 200pts
* 4GDf en amélioration = 100pts
Doit on la aussi modifier quelquechose ? genre les 8 à 175pts ? ou les 4 a 125pts ? Ou bien ne rien changer ?

3) Autre remarque concernant les listes Tau de manière générale les règles sacrifiable et vaisseau de soutien ne sont pas indiqué et vu qu'elles n'existent pas dans le livre de règle, ca devient chaud à vérifier en cas de litiges ^^

4) Tant qu'a faire est ce qu'on ne pourrait pas avoir un personnage charismatique dans la liste Tau (Shas'o par exemple ou Ethéré à la rigeur)

5) Le marquage je virerai l'obligation de retirer les marqueurs en fin de tour. C'est extême mais pas tant que çà au final. Car à moins de faire une armée full marquage qui de toute manière sera bien fragile, il y a peu de marquage réalisés dans une partie classique.
Bien souvent ils sont de toute manière utilisé entièrement très rapidement.
Alors conserver 2 ou 3 marqueurs par tour (rarement plus dans la pratique) ne sera pas un gros boost, en fait virer les marqueurs en fin de tours est au contraire un gros défaut.... quand je vois le nombre de fois ou j'ai perdu 2 ou 3 marqueurs en fin de tour..... parceque mes formations avait d'autres chats à fouetter dans l'urgence des combats.
Et puis il ne faut pas oublier que toute l'aviation Tau est équipée de missiles à guidage laser et que je n'ai jamais en plus d'une dizaine de partie pu les employer......
D'ailleurs j'en suis arrivé à ne plus tenir compte des missiles guidés sauf pour les formatons de pirhanas

Mais bon je vais continuer à jouer les taus et voir si je peux mieux utiliser le marquage, çà vient peut être de moi et d'une mauvaise manière de les jouer

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Unicorn

Lionel a écrit:

1) J'ai enfin pu tester les stingray avec le profil proposé, çà change la vie, on a même l'impression de pouvoir les jouer ^^
Voir même de réussir à les rentabiliser sur une partie

Que du bonheur.

2) Sinon une petite remarque si on considère l'histoire des ristournes sur les formation de base :
* 8 Gdf = 200pts
* 4GDf en amélioration = 100pts
Doit on la aussi modifier quelquechose ? genre les 8 à 175pts ? ou les 4 a 125pts ? Ou bien ne rien changer ?

3) Autre remarque concernant les listes Tau de manière générale les règles sacrifiable et vaisseau de soutien ne sont pas indiqué et vu qu'elles n'existent pas dans le livre de règle, ca devient chaud à vérifier en cas de litiges ^^

4) Tant qu'a faire est ce qu'on ne pourrait pas avoir un personnage charismatique dans la liste Tau (Shas'o par exemple ou Ethéré à la rigeur)

5) Le marquage je virerai l'obligation de retirer les marqueurs en fin de tour. C'est extême mais pas tant que çà au final. Car à moins de faire une armée full marquage qui de toute manière sera bien fragile, il y a peu de marquage réalisés dans une partie classique.
Bien souvent ils sont de toute manière utilisé entièrement très rapidement.
Alors conserver 2 ou 3 marqueurs par tour (rarement plus dans la pratique) ne sera pas un gros boost, en fait virer les marqueurs en fin de tours est au contraire un gros défaut.... quand je vois le nombre de fois ou j'ai perdu 2 ou 3 marqueurs en fin de tour..... parceque mes formations avait d'autres chats à fouetter dans l'urgence des combats.
Et puis il ne faut pas oublier que toute l'aviation Tau est équipée de missiles à guidage laser et que je n'ai jamais en plus d'une dizaine de partie pu les employer......
D'ailleurs j'en suis arrivé à ne plus tenir compte des missiles guidés sauf pour les formatons de pirhanas

Mais bon je vais continuer à jouer les taus et voir si je peux mieux utiliser le marquage, çà vient peut être de moi et d'une mauvaise manière de les jouer

1) C'étais un peu le but, sans ca, on l'utilise pas en général, car les Tau ne manque pas d'AP.

2) Là j'y reflechis, car les GdF sont selon moi dans le top 5 de la meilleure infanterie de base du jeu. Bonne sauvagarde, nombreux tirs, donc pour le moment il n'en ont pas besoin, surtout en prenant en compte la possibilitée de remplacer gratuitement 2 GDf par 2 cibleurs.

3) oué va faloir que j'ajoute le texte.

4) C'est a voir, mais je ne pense pas que la liste en ai besoin a l'heure actuelle. Le probleme global est le manque de résistance qui n'est pas encore tout a fais comblé par la puissance de feu ( même si y a un mieux ).

5) A mon avis c'est bien tel quel, Pierre te confirmera qu'en fin de tour il me restais générallement aucuns marqueurs a retirer, voire tres tres peu.
Peu être n'utilise tu pas assez la possibilitée de relance d'un dé en tir.

Lionel

Pour les marqueurs, j'apprends de parties en parties ^^

Par contre une chose que je n'avais pas noté le marquage en assaut ne se fait que si on initie l'assaut....
Perso je le joue aussi bien en défensif.

Car c'est très rare que le joueur Tau initie un assaut.

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Unicorn

Lionel a écrit:

Pour les marqueurs, j'apprends de parties en parties ^^

Par contre une chose que je n'avais pas noté le marquage en assaut ne se fait que si on initie l'assaut....
Perso je le joue aussi bien en défensif.

Car c'est très rare que le joueur Tau initie un assaut.

Bah en fait plus tant que ca, les nouvelles valeures de fusillade ( par rapport aux version Anglaises ) permettent de jouer relativement assaut quand même. Et puis j'avais considéré que les Tau n'étant pas des fans du combat rapproché étaient un peu trop déstabilisés par le fait de se retrouver chargé. On pourra toujours rectifier ca plus tard si ca pose problemes.

Lionel

C'est pas faux Very Happy

Avec tous ces tests, j'ai fini par prendre de mauvaises habitudes.
Donc marquage en assaut uniquement si c'est le joueur Tau qui initie l'assaut. Ok pour moi.

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