| | French ERC : Garde Impériale | |
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| Auteur | Message |
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slaaneshchild

Age : 26 Inscrit le : 27 Déc 2006 Messages : 383 Localisation : au fond à droite ...
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Mer 21 Fév - 21:10 | |
| LOL qu'est ce qu'on s'amuse !
alors...
| Citation: | slaaneshchild a écrit:Et oui... il l'affirme... il signe..
et il marche en canard...
Désolé de gâcher ton plaisir, mais les petites vannes dans ce genre et la "chambre" gratuite, même si ça n'est pas méchant, ça n'apporte rien à la discussion et ça finit par être un peu pesant pour tout le monde. |
LOL vi mais en même temps c'est le Xav tu sais, il mérite parfois...
| Citation: | Pour en revenir au sujet de discussion : la Bombarde, c'est très spécifique, mais contre des troupes à couvert c'est d'une puissance bien supérieure à la Manticore. |
On est bien d'accord. Seulement comme tu le dis toi même c'est très spécifique... Dans tout le reste du temps... la manticore est nettement plus puissante.
| Citation: | Pour le Léviathan, pourquoi ne pas reprendre celui de la liste Squat ? Je crois que tout le monde a fini par le trouver équilibré à 400 pts. |
Il mérite quand même une petite majoration...
| Citation: | C'est pas toi qui la conseillait contre les tyty????
PS : Jusqu'à présent j'aimai bien l'ambiance de ce forum merci de la conserver |
alors : 1) contre du tyty qui mange les pions impact et qui en a rien à foutre, bah oui il vaut mieux les exploser plutot que de les crépir d'un truc qui sert à rien. Donc dans ce cas là, la bombarde est mieux.
2) Tu sais ça relève de la private joke avec Xaw, donc tu n'as pas à t'en inquièter... _________________ Chuck Norris est une unité aéroportée. Il frappe donc en profondeur. S'il arrive en contact par ce biais, d'une unité ou d'un décors, ceux ci sont détruits.
Si sa frappe en profondeur l'amène en dehors de la table, décalez la table. |
|  | | Jay

Inscrit le : 18 Déc 2006 Messages : 937 Localisation : Nîmes
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Mer 21 Fév - 21:45 | |
| Hum Slaanesh, si tu veux un profil complètement fumé du Capitol, va donc voir celui de la première mouture de AMTL et aprés on en rediscute.
| Citation: | Sinon, le Capitol Imperialis me semble un peu balaise pour 400 points. Il en vaut bien 100, voire 200 de plus : un Commandant Suprême avec boucliers, 6PB et 8CD, c'est quand même du solide. |
Ben franchement non, c'est une unité qui ne se rentabilise pas du tout. A part sa CD, il a quoi ? Pas grand chose. 6PB même pas macro et 2 tirs d'obusiers. Pas de quoi étriper un chat. Heureusement qu'il a 8 en CD, sinon trop easy de se le farcir avec un tas de monde à l'intérieur. Et encore je l'ai allégé. Dans AMTL 1.0 il avait 10 en CD et 5 boucliers pour le même tarif ^^
| Citation: | Léviathan
Type -- Engin de guerre Vitesse -- 15 cm Blindage -- 4+ CC -- 4+ FF -- 4+
Armes (portée/puissance de feu/notes)
Canon Apocalypse/120 cm/3 PB/Macro-arme, arc de tir frontal fixe Obusier/75 cm/AP4+/AC4+ 3x Canons laser jumelés/45 cm/AC4+/arc de tir gauche 3x Canons laser jumelés/45 cm/AC4+/arc de tir droit 2x Fulgurants/(15 cm)/(armes légères)/Attaque supplémentaire (+1)
Notes
Capacité de dommages 4. 4 boucliers. Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé, Sans peur, Transport (peut embarquer seize des unités suivantes : Guerrier, Berserker, Guerrier Tonnerre, Seigneur, Garde du Foyer. Les Gardes du Foyer prennent deux places chacun.)
Coup critique : Chenilles détruites. Le Léviathan ne peut plus se déplacer. Les coups critiques suivants infligent une perte d'un point de CD supplémentaire. |
Ben pas de probs, à part le délire des troupes qui tirent de l'intérieur, et le commandant suprême (qui est là car lorsqu'on fait du 10.000pts GI vs Ork au club c'est trés fun) c'est le même en mieux ! Je lui donne 2 boucliers et là 4 et il est meilleur en CC, mais je prends sans problème !
Jay |
|  | | le moustachu masqué

Age : 26 Inscrit le : 18 Déc 2006 Messages : 446 Localisation : Strasbourg
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Mer 21 Fév - 22:31 | |
| | Citation: | Ben franchement non, c'est une unité qui ne se rentabilise pas du tout. A part sa CD, il a quoi ? Pas grand chose. 6PB même pas macro et 2 tirs d'obusiers. Pas de quoi étriper un chat. Heureusement qu'il a 8 en CD, sinon trop easy de se le farcir avec un tas de monde à l'intérieur. Et encore je l'ai allégé. Dans AMTL 1.0 il avait 10 en CD et 5 boucliers pour le même tarif ^^
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Non non non pas d'accord la...Pour 400pts il est pas si mal armé. Regarde 3 basilsik a 250 pts. Pour 150 pts de difference il y a un monde! C'est super resistant, commandent supreme...il fait le café la.
Dans AMTL 1.0 je pense que les gars avaient severement craqué. Sans rire c'est vraiment trop trop puissant. Meme si niveau artilrie c'est pas ultra bill (pas vilain non plus) c'est super résistant ce qui est en général la grosse faiblesse de ce genre de choses.
Je conseil daller jeter un oeil sur le seigneur desbatailles ou tour de la peste La comparaison est assez révélatrice.
| Citation: | Désolé de gâcher ton plaisir, mais les petites vannes dans ce genre et la "chambre" gratuite, même si ça n'est pas méchant, ça n'apporte rien à la discussion et ça finit par être un peu pesant pour tout le monde.
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C'est private joke. L'interessé sait que c'est du second degré (voir toisieme) rien de mechant  _________________ Le moustachu masqué, toujours pret à frapper!
Dernière édition par le Mer 21 Fév - 23:40, édité 1 fois |
|  | | Hojyn Modérateur

Inscrit le : 19 Déc 2006 Messages : 697 Localisation : Brest
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Mer 21 Fév - 22:48 | |
| [quote="le moustachu masqué"]| Citation: | C'est private joke. L'interessé sait que c'est du second degré (voir toisieme) rien de mechant  |
Je sais bien que c'est pas méchant, mais ça peut être mal interprété, la preuve. En plus, si c'est une private joke, ben y a pas de raison d'en faire profiter tout le monde.
Sinon je suis assez d'accord avec toi concernant tes remarques sur le Capitol Imperialis. 6PB qui ne sont pas neutralisés tant que l'unité n'est pas détruite, des boucliers, plein de CD, transport de troupes, commandant suprême... ça fait beaucoup. Ça rase pas la table, mais ça ne doit pas être bradé pour autant.
Sur le Léviathan par contre, je ne pense pas qu'il soit fumé à 400 pts. Avec 4CD, il est très facilement démoralisable, et son armement est bon mais pas exceptionnel. |
|  | | Black_nico

Inscrit le : 23 Déc 2006 Messages : 117 Localisation : Nanterre
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Mer 21 Fév - 23:13 | |
| Je voulais juste signaler quelques petites idées de modif pour la GI. Elles ont d'ailleurs peut-être été abordées, je sais plus trop.
La possibilité de prendre des chimères pour les troupes de choc en moyen de transport.
Créer des détachements d'ogryns et de sniper en formation d'appui. composer de 5 socles chacun pour un cout de 250 pts pour le détachement d'ogryns et de 200 pts pour le détachement de sniper.
Dernière édition par le Mer 21 Fév - 23:16, édité 1 fois |
|  | | memnoch

Age : 31 Inscrit le : 19 Déc 2006 Messages : 44 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Mer 21 Fév - 23:16 | |
| pour le coups des ogryns et des snipers c'est sympas mais un peu cher 250pts les 5 socles alors qu'actuellement ca 50pts les deux
Mais ce n'est pas betes dans la v1 40k il y avait des pelotons d'ogryns accompagné d'un commissaire idem pour les snipers. |
|  | | Black_nico

Inscrit le : 23 Déc 2006 Messages : 117 Localisation : Nanterre
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Mer 21 Fév - 23:23 | |
| | memnoch a écrit: | pour le coups des ogryns et des snipers c'est sympas mais un peu cher 250pts les 5 socles alors qu'actuellement ca 50pts les deux
Mais ce n'est pas betes dans la v1 40k il y avait des pelotons d'ogryns accompagné d'un commissaire idem pour les snipers. |
Il est vrai que c'est un peu cher, baisser de 50pts chacun des détachement est à mon avis raisonnable. Mais au delà ce serait cadeau. |
|  | | Jay

Inscrit le : 18 Déc 2006 Messages : 937 Localisation : Nîmes
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Mer 21 Fév - 23:28 | |
| En tout cas pour le Capitol il faut être réaliste sur 2 points.
1) Il ne peut pas être trop faible en CD car c'est un espèce d'immeuble sur chenille. 2) Il ne sortira jamais s'il coute plus de 500pts.
Il a pour lui certe la solidité mais il n'a pas la puissance de feu phénoménale d'un colossus ou d'un cyclope. Donc l'un dans l'autre je trouve que cela s'équilibre.
C'est un engin de transport ultra heavy super lourd qui posséde un minimum d'armement pour sécuriser la zone de déploiement de sa cargaison avec un blindage qui lui permet d'encaisser les coups le temps de remplir sa tache.
En général je le charge avec une compagnie de piétons + appuis feu, 1er tour redéploiement, et au deuxième il double mouve (mais ne fait que la moitié pour permettre aux piétons de se déplacer de 15cm), débarque ses passagers, effectue son tir. Donc sa puissance de feu n'est vraiment exploité qu'à partir du 3ème tour s'il est encore là. Bon ok en général c'est le cas.
Tout ça pour dire qu'il ne faut pas flipper, ce n'est pas lui qui fait gagner la partie. C'est vraiment une unité qui se retrouve sur la table pour se faire plaisir. Et encore, il est sortable qu'à partir des parties dépassant les 6000pts. Encore plus s'il se retrouve à 500pts et je pense que c'est le maximum qu'on puisse mettre en terme de tarif.
Jay |
|  | | le moustachu masqué

Age : 26 Inscrit le : 18 Déc 2006 Messages : 446 Localisation : Strasbourg
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Mer 21 Fév - 23:33 | |
| | Citation: | | La possibilité de prendre des chimères pour les troupes de choc en moyen de transport. |
Je pensais que c'était déja le cas. Pourquoi pas ça me choque pas.
| Citation: | | Créer des détachements d'ogryns et de sniper en formation d'appui. composer de 5 socles chacun pour un cout de 250 pts pour le détachement d'ogryns et de 200 pts pour le détachement de sniper. |
Pou les ogryns le probleme est qu'on sont considéré par beaucup comme très (trop) fort. Par deux c'st une chose mais en formation c'et plus problématique. Leur profile semble éxagéré par rapport a leur puissance a 40K. J'ai peur que pas mal de monde soit en désaccord avec cette idée. Pour les snipers c'est moins génant mais est ce vraiment utile? On peut finallement ajouter pas mal de truc mais au bout d'un moment est ce que ça ne devient pas trop? Enfin ce n'est que mon avis ça vaut ce que ça vaut ^^
| Citation: | | Je voulais juste signaler quelques petites idées de modif pour la GI. Elles ont d'ailleurs peut-être été abordées, je sais plus trop. |
Faut pas hésiter...si tu en as d'autres. C'est tout a fait bienvenu  _________________ Le moustachu masqué, toujours pret à frapper! |
|  | | Black_nico

Inscrit le : 23 Déc 2006 Messages : 117 Localisation : Nanterre
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 22 Fév - 12:38 | |
| Des terminators c'est très fort!! Mais pas les Ogryns.
Hormis une sauvegarde a 3+ c'est pas trancendant. Ils ne tirent pas, n'ont pas de compétences spéciale ont une attaque supplémentaire mais uniquement en CC, leur FF n'est pas meilleure que celle d'un Garde Impériale et ils se déplacent de 15 cm. Imaginons que l'on transporte les ogryns en chimère. On aurait un détachement à 325 pts ou 375pts. Faudrait que je puisse tester dans le cadre d'une partie.
Ce serait l'opportunité de les voirs plus souvent sur la table et d'une autre manière que sous la forme de 2 misérable socles qui n'ont aucun impact en terme de jeu. Si ce n'est dépenser les 50 pts qui peut éventuellement nous rester après notre liste d'armée.
Pour largement moins cher vous avez les cavaliers impériaux qui fracassent bien en CC et qui sont largement plus efficace je pense. |
|  | | le moustachu masqué

Age : 26 Inscrit le : 18 Déc 2006 Messages : 446 Localisation : Strasbourg
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 22 Fév - 14:13 | |
| | Citation: | Capitol Impérialis 400pts Type Engin de guerre Vitesse 15cm Blindage 4+ Corps à Corps 5+ Fusillade 5+ Arme Portée Puissance de feu Notes Canon Behemot 75cm 6PB Arc de tir frontal, Tir indirect Obusier 75cm AP4+ / AC4+ Arc de tir droit Obusier 75cm AP4+ / AC4+ Arc de tir gauche Défenses auto. (15cm) Arme légère Frappe en premier et (contact) Arme d'assaut Frappe en premier
Capacité de dommage 8, 4 boucliers : Touche critique : Des explosions internes provoquent un point de dommage supplémentaire et infligent une touche à 1D6 unités transportées (au choix de celui qui a provoqué la touche critique).
Notes :Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé, Commandant suprême, Transport (peut transporter 30 unités de la liste suivante : garde impériale, escouade appuie feu, ogryn, sniper, chimères, hellhound, hydres. Les ogryns et véhicules prennent 2 emplacements). L'infanterie se trouvant à l'intérieur du Capitol Impérialis peut faire feu en tant qu'activation à part entière en prenant l'ordre de tir soutenu. Les troupes faisant feu de cette manière bénificient du bonus du tir soutenu uniquement si le Capitol Impérialis l'était également lors de ce tour. |
Déja il a presque la résistance d'un titan warlord (a 2 boucliers pret) et il est commandent supreme. Un warord c'est chaud a tomber tout de meme. Ok il n'a pas le meme armement mais coute aussi deux fois moins cher. L'option commandent supreme est celle qui me géne le plus. Dans la garde on paye 100pts de plus pour avoir un gus a patte aommandent supreme. La si on compte que cette capacité vaut aussi 100pts le véhicule est a 300 pts. En commandent supreme sur un trouffion d'infanterie ou un chassi de warlord il y a un monde en terme e puissance. A 300pts sans commandent supreme on peut le comparer a de l'arillerie de la garde a 250 avec la encore un écart énorme de puissance d'encaisse (particulierement a coute portée ou assaut). Les armes firts strike c'est une attaque ou tout?
Tu disais que plus de 500pts c'était trop moi je dis moins de 500pts c'est un hold up que ce soit en 3000p ou en 10000pts. _________________ Le moustachu masqué, toujours pret à frapper! |
|  | | Lionel

Age : 34 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 1036 Localisation : Montpellier
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 22 Fév - 14:30 | |
| Puisque vous chercher à remettre au devant de la scène les figs collectors, souvenez vous que dans le version SM / TL le Capitol Imperialis n'a jamais été un centre de commandement. Ce rôle étant celui du Leviathan à qui je verrai ainsi convenir la possiblité de lui ajouter commandement suprême. Mais celà était à double tranchant, la perte du dernier leviathan entrainait la confusion pendant un tour des gardes. Serait il possible de reprendre cette règle?
Ensuite le capitol n'est qu'un très gros transport de troupe surprotéger pour compenser la faiblesse des gardes. Je ne vois pas en quoi il est un commandant suprême. Ok pour un bonne résistance, (a définir) mais pas pour lui coller commandement suprême.
Les ogryns en peloton je demande à voir. Avec la possibilité de leur ajouter un commissaire comme dans la V1 de 40k? pourquoi pas. Après s'il reste à papattes why not? Mais en chimère j'ai peur que celà leur confère trop de puissance et rende la liste GI trop accès corps à corps. La cavalerie me semble bien suffisante dans ce rôle. De plus elle risquerait alors de ne plus être jouée. |
|  | | Jay

Inscrit le : 18 Déc 2006 Messages : 937 Localisation : Nîmes
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 22 Fév - 18:40 | |
| Attention, le cmd suprême est comme expliqué pour le léviathan dans un autre de mes posts pour les parties fun entre pote à 10.000pts. Dans la garde je me retrouve avec 4 cmd suprême et mon camarade en ork 5 Ainsi que le délire de tirer par des meurtrières pour l'infanterie se trouvant à l'intérieur. Autrement le profil serait aprés les différentes remarques plus celui ci en fait :
Capitol Impérialis 500pts Type Engin de guerre Vitesse 15cm Blindage 4+ Corps à Corps 5+ Fusillade 5+ Arme Portée Puissance de feu Notes Canon Behemot 75cm 6PB Arc de tir frontal, Tir indirect Obusier 75cm AP4+ / AC4+ Arc de tir droit Obusier 75cm AP4+ / AC4+ Arc de tir gauche Défenses auto. (15cm) Arme légère Frappe en premier et (contact) Arme d'assaut Frappe en premier
Capacité de dommage 8, 4 boucliers : Touche critique : Des explosions internes provoquent un point de dommage supplémentaire et infligent une touche à 1D6 unités transportées (au choix de celui qui a provoqué la touche critique).
Notes :Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé, Transport (peut transporter 30 unités de la liste suivante : garde impériale, escouade appuie feu, ogryn, sniper, chimères, hellhound, hydres. Les ogryns et véhicules prennent 2 emplacements).
C'est mieux comme cela ? De toute façon il ne pourra jamais couter plus de 500pts si on veut qu'il soit jouable. Il ne pourra jamais avoir moins en CD que là car il ne serait plus ce qu'il est.
N'oublions pas que dans AMTL 1.0 il était à CD10 Boucliers 5 pour 400pts et qu'il n'a pas la puissance de feu d'un Cyclope, Colossus. Et je le répète ce n'est pas lui qui fait gagner la partie, c'est pas rentable comme unité. Elle est sur la table pour le plaaaiiiisiiiiir (rappelez vous Herbert Léonard ).
Allez hop une autre unité le Stormblade
200pts Type Engin de guerre Vitesse 15cm Blindage 4+ Corps à Corps 6+ Fusillade 5+ Arme Portée Puissance de feu Canon plasma léger 45cm 2 x MA2+ Rechargement, Tir mi puissance Missile hélion 60cm MA3+ Tir unique, Tueur de titan (1) 4 x Missiles hunter 60cm AC4+ Tir unique Autocanon 45cm AP5+ / AC6+ - Bolter lourd jum. 30cm AP4+ Arc de tir frontal
Capacité de dommage 3 : Touche critique : Le réacteur à plasma entre en fusion et explose, pulvérisant le stormblade est toutes les unités dans un rayon de 5cm subissent une touche sur 5+
Notes :Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé. Les missiles hélion, hunter et le lance plasma léger sont des armes d'arc de tir frontal fixe. Le stormblade étant en quantité limité dans l'arsenal impérial, il n'est jamais déployé en grande compagnie mais en formation d'appui ou en prenant la place d'un baneblade ou d'un shadowsword dans une compagnie de blindés lourds.
Ce que je joue jusqu'à présent ou alors pourquoi pas :
200pts Type Engin de guerre Vitesse 15cm Blindage 4+ Corps à Corps 6+ Fusillade 5+ Arme Portée Puissance de feu Canon plasma léger 45cm 2 x MA2+ Rechargement, Tir mi puissance Missile hélion 60cm MA3+ Tir unique, Tueur de titan (1) 2 x Missiles hellstrike 90cm AC3+ Autocanon 45cm AP5+ / AC6+ - Bolter lourd jum. 30cm AP4+ Arc de tir frontal
Capacité de dommage 3 : Touche critique : Le réacteur à plasma entre en fusion et explose, pulvérisant le stormblade est toutes les unités dans un rayon de 5cm subissent une touche sur 5+
Notes :Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé. Les missiles hélion, hunter et le lance plasma léger sont des armes d'arc de tir frontal fixe. Le stormblade étant en quantité limité dans l'arsenal impérial, il n'est jamais déployé en grande compagnie mais en formation d'appui ou en prenant la place d'un baneblade ou d'un shadowsword dans une compagnie de blindés lourds.
Au fait j'espère que tout le monde a dans l'esprit que tout les heavy de la garde ont des bolters lourds jumelés ?
Jay |
|  | | Nico

Age : 34 Inscrit le : 26 Déc 2006 Messages : 199 Localisation : Rennes (35)
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Ven 23 Fév - 20:13 | |
| Juste une petite question concernant le Deathstrike. Le fait de perdre "pas de LdV" pour ajouter Tir indirect, arrêté moi si je me trompe mais à part en cas de rattage du test d'init, ça change rien car en tir appuyé, il tirera partout et sans LdV?
Ciao Nico |
|  | | le moustachu masqué

Age : 26 Inscrit le : 18 Déc 2006 Messages : 446 Localisation : Strasbourg
 | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Ven 23 Fév - 20:35 | |
| | Citation: | | Juste une petite question concernant le Deathstrike. Le fait de perdre "pas de LdV" pour ajouter Tir indirect, arrêté moi si je me trompe mais à part en cas de rattage du test d'init, ça change rien car en tir appuyé, il tirera partout et sans LdV? |
Bin en fait le principal changement concerne l'état d'alerte: avant on pouvait tirer en alerte (au hasard sr un thunderhawk) sans lignes de vues. Maintenant on ne peut pas dégommer n'import quoi n'importe ou en alerte...voilou _________________ Le moustachu masqué, toujours pret à frapper! |
|  | | | French ERC : Garde Impériale | |
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