| | French ERC : Garde Impériale |    |
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| Auteur | Message |
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Jay
Inscrit le : 18 Déc 2006
Messages : 935
Localisation : Nîmes
 |  Sujet: French ERC : Garde Impériale  Sam 6 Jan - 1:03 | |
| Récapitulatif de la Révision Garde Impériale actuelle pour les Tests:
Règles spéciales GI:
1)Commissaires : 1 Commissaire par tranche de 500pts même imcomplète.
Liste d'armée:
-
Unités :
1)-Deathstrike perd "pas de ligne de vue" en note pour gagner la compétence tir indirect
2)-Vultures: Missiles hellstrikes passent à 90cm AC3+ one shot
3)-Hellhound: Son FF3+ devient ignore les couverts
4)-Bombarde: Portée passe à 60cm
5)-Canon Démolisseur: Devient MW4+ et +1FF MW
6)-Leman russ démolisseur: FF passe à 4+, cout à 250pts
7)-Baneblade: bolters lourds jumelés.
Propositions non-abouties avec les différentes idées:
Règles spéciales:
-Ajouter un commissaire si le commandant suprême est présent dans l'armée.
Liste d'armée:
-Permettre aux compagnies d'artillerie d'inclure des Bombardes.
Unités:
-Canon démolisseur: devient MW4+ et +1FF ignore les couverts ou différencier chacun des canon démo (celui du baneblade, celui du leman, et celui du vindicator).
-Vulture: Missiles avec 75cm de portée. Ou rack de Missiles à AT4+ ou AT5+ 75cm sans le tir unique.
-Bombade: 1PB MW portée 45cm
Voilà. N'hésitez donc pas à tester, et à poster vos commentaires dans un sujet intitulé: "Tests GI révisé", ou assimilé, où l'on recoupera tout les tests durant la période de test.
Si j'ai oublié des trucs, idées, unités etc... MP moi tout simplement et ce sera ajouté.
Comme avec les eldars on se donne une période de test variable, pour ensuite redéfinir les points tendancieux avec une expérience accrue en terme de test.
On est quand même bien d'accord sur les gros changements, le reste étant de l'ordre du détail. On y verra plus clair pour le démolisseur avec la révision marine.
Les débats sur Warmania c'est par ici :
http://www.warmaniaforum.com/index.php?showtopic=21517 |
|  | | Black_nico
Inscrit le : 23 Déc 2006
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Localisation : Nanterre
| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Dim 14 Jan - 14:13 | |
| | okpjay890 a écrit: | Récapitulatif de la Révision Garde Impériale actuelle pour les Tests:
Règles spéciales GI:
1)Commissaires : 1 Commissaire par tranche de 500pts même imcomplète.
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Pourquoi ne pas autoriser plutôt 1 commissaire par compagnie de la GI + 1D3 commissaires à répartir sur les formations d'appui.
Cela me semble plus cohérent, car les compagnies regroupent beaucoup d'hommes et il est du devoir des commissaires de les motiver pour aller mourrir.  |
| | | | Hojyn
Modérateur
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| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Dim 14 Jan - 18:08 | |
| | Black_nico a écrit: | | okpjay890 a écrit: | Récapitulatif de la Révision Garde Impériale actuelle pour les Tests:
Règles spéciales GI:
1)Commissaires : 1 Commissaire par tranche de 500pts même imcomplète.
|
Pourquoi ne pas autoriser plutôt 1 commissaire par compagnie de la GI + 1D3 commissaires à répartir sur les formations d'appui.
Cela me semble plus cohérent, car les compagnies regroupent beaucoup d'hommes et il est du devoir des commissaires de les motiver pour aller mourrir. |
D'un autre côté, il est de toutes façon plus intéressant de placer un commissaire dans une compagnie que dans (par exemple) une batterie d'artillerie.
L'équilibre se fait donc de lui-même, tout en gardant une certaine souplesse pour les généraux originaux. |
| | | | memnoch
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| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 15 Fév - 10:05 | |
| Bonjour messieurs je voulais savoir si les modifications de regles sur la Gi
peuvent etre considéré comme acquises.
C'est a dire sont elles exploitable pour un tournoi ou sont elles encore en phase de test.
Tout ceci dans le but plus ou moins d'officialisé les french updates |
| | | | le moustachu masqué
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| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 15 Fév - 11:16 | |
| A mon avis elle sont ok et la liste est finaliée. Il y a encore une petite hésitation sur le russ démolisseur mais ça change vraiment pas grand chose, c'est plus une précision qu'autre chose.
A titre perso je me vois mal jouer sans ces modifs a ce jour...
Dernière édition par le Jeu 15 Fév - 11:34, édité 1 fois |
| | | | memnoch
Age : 31
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| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 15 Fév - 11:19 | |
| Donc on peut recuprer les modif les mettres au format PDF c'est bon
je vais essayé de faire comme Fbruntz sur LTp avec les spaces marines.
Seulement si il y a confirmation des grands manitou HOJYN et FBRUNTZ
Ps: le LR demo ce n'est pas indispensable. |
| | | | xavierovitch
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| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 15 Fév - 11:28 | |
| | Perso, je ne l'utilise jamais, l'ajout de puissance de feu ne compense pas la portée de l'obusier à epic. |
| | | | fbruntz
Admin
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| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 15 Fév - 12:23 | |
| | memnoch a écrit: |
je vais essayé de faire comme Fbruntz sur LTp avec les spaces marines.
Seulement si il y a confirmation des grands manitou HOJYN et FBRUNTZ
|
Pourquoi veux-tu notre confirmation? Tout initiative est la bienvenue.
Maintenant, pour savoir si cela sera autorisé en tournoi, c'est une autre affaire.
Vous avez travaillé la liste entre vous (rien de péjoratif, c'était la bonne méthode) et maintenant il faut la vendre à la communauté pour avoir son retour et la faire accepter.
Dans ce cadre, un PDF soigné sera un atout de poids. Je vous conseille de préparer un mini-Codex présentant votre projet (qui, quoi, comment) et la liste d'armée modifiée. |
| | | | memnoch
Age : 31
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| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 15 Fév - 12:50 | |
| Je suis bien d'accord mais avant de commencer un tel travail je prefere
avoir les versions definitives des modifications.
D'ailleurs est ce que le recapitulatif du premier post est à jour.
Merci a tous pour ce travail auquel je n'ai pas participer et encore bravo
luttons pour la suprmatie de la garde imperiale pour l'empereur |
| | | | le moustachu masqué
Age : 26
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Localisation : Strasbourg
| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 15 Fév - 13:16 | |
| | Citation: | | Vous avez travaillé la liste entre vous (rien de péjoratif, c'était la bonne méthode) et maintenant il faut la vendre à la communauté pour avoir son retour et la faire accepter |
Bin franchement je pense que les modifs de la garde ne choqueront peronnes. Sur certain point il y a eu accord quasi immédiat de tous les joueurs (deathstrike, comissaires..) et sur d'autre (baneblade) il y a eu de longues discutions mais je pense qu'au final tout le monde était ok et surtout convaincu du bien fondé de ces modifs.
En plus la garde est surement la list french ERC la plus facile a vendre donc je pense que c'est une bonne initiative memnoch... |
| | | | Hojyn
Modérateur
Inscrit le : 19 Déc 2006
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Localisation : Brest
| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 15 Fév - 13:29 | |
| | memnoch a écrit: |
D'ailleurs est ce que le recapitulatif du premier post est à jour ?
|
Si j'ai bien suivi, les propositions suivantes sont maintenant bien acceptées :
Règles spéciales GI:
1)Commissaires : 1 Commissaire par tranche de 500pts même imcomplète.
Unités :
1)-Deathstrike perd "pas de ligne de vue" en note pour gagner la compétence tir indirect
2)-Vultures: Missiles hellstrikes passent à 90cm AC3+ one shot
3)-Hellhound: Son FF3+ devient ignore les couverts
4)-Canon Démolisseur: Devient MW4+ et +1FF MW
5)-Baneblade: bolters lourds jumelés.
Parmi les trucs qui font encore débat, il y a :
-Bombarde: Portée passe à 60cm
-Leman russ démolisseur: FF passe à 4+, cout à 250pts
Cela dit, quand je dis "bien acceptées", ça veut dire "bien acceptées par la petite dizaine de personnes ayant participé aux discussions sur Warmania."
Après, comme le dit François, convaincre les autres joueurs que ces modifs sont forcément toutes bonnes et qu'il faut les adopter en tournoi, c'est autre chose. Par exemple, je ne suis pas certain que tout le monde approuve la réduction drastique de la puissance des Vultures, ou encore l'ajout de la capacité MW au Canon Démolisseur.
Développer une liste de modifs et les tester, c'est une chose. Les faire accepter par l'ensemble de la communauté, c'est une autre paire de manches. Et je ne parle que de la "communauté française", hein, pas de la communauté "internationale", parce que là ça sera encore plus compliqué.
D'un autre côté, créer un pdf tout beau tout propre contenant les modifs mais aussi (et surtout) les raisons pour lesquelles ces modifs ont été faites, c'est certainement le meilleur moyen de convaincre un maximum de personnes. |
| | | | fbruntz
Admin
Age : 33
Inscrit le : 07 Déc 2006
Messages : 1368
Localisation : Lyon
| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 15 Fév - 14:59 | |
| | Hojyn a écrit: |
D'un autre côté, créer un pdf tout beau tout propre contenant les modifs mais aussi (et surtout) les raisons pour lesquelles ces modifs ont été faites, c'est certainement le meilleur moyen de convaincre un maximum de personnes. |
Je suis d'accord à 110%!
A mon avis il faut un mini-codex plein de photos présentant votre liste comme une liste alternative et pas une liste qui doit être jouée à la place de la liste officielle (même si c'est son objectif au final) : présentez donc la comme celle du XVI Régiment Zoulou de Parapas IV (avec un petit background pouvant expliquer les différences ce serait top).
Ajoutez y une présentation de la French ERC et, comme l'a écrit Hojyn, les notes de conception (ça évitera bien des débats).
Bref, faites quelque chose de complet, de joli et présentez-le aux joueurs avec modestie (rien de plus énervant que des gens qui débarquent en disant avoir ré-écrit le jeu et en affirmant haut et fort que c'est plus mieux).
Créer et tester une liste d'armée équilibrée, c'était facile : maintenant va falloir vous coltiner le gros du boulot. |
| | | | memnoch
Age : 31
Inscrit le : 19 Déc 2006
Messages : 44
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Jeu 15 Fév - 15:06 | |
| Bon ben je pense qu'a ce niveau il va falloir faire une bonne sceance de brainstorming.
On pourrait cree un groupe de dev pour cree un codex alternatif pour chaque armée.
Chaque groupe serait constituer de 5 personnes qui travailleraient sur chaque codex (de preferences des personnes qui connaissent bien la faction pour laquelle elle bosse)
faire un peu comme wh forum une section projet specialisé ou l'on pourrai travailler et pour finir presenter le bébé à toute la communauté.
Moi je veut bien bosser sur la GI
alle il en faut encore 4 pour le codex GI on se motive les gens |
| | | | Flogus
Age : 31
Inscrit le : 03 Jan 2007
Messages : 681
Localisation : Brest (29)
| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Ven 16 Fév - 1:09 | |
| | Hojyn a écrit: | | 5)-Baneblade: bolters lourds jumelés. |
3 bolters lourds jumelés à la place de l'unique bolter lourd, et tu oublies le méga-obusier (75cm, AP3+/AC3+). |
| | | | Machiavel
Age : 22
Inscrit le : 02 Jan 2007
Messages : 83
Localisation : Nice
| | Sujet: Re: French ERC : Garde Impériale Ven 16 Fév - 13:28 | |
| | Citation: | A mon avis il faut un mini-codex plein de photos présentant votre liste comme une liste alternative et pas une liste qui doit être jouée à la place de la liste officielle (même si c'est son objectif au final) : présentez donc la comme celle du XVI Régiment Zoulou de Parapas IV (avec un petit background pouvant expliquer les différences ce serait top).
Ajoutez y une présentation de la French ERC et, comme l'a écrit Hojyn, les notes de conception (ça évitera bien des débats).
Bref, faites quelque chose de complet, de joli et présentez-le aux joueurs avec modestie (rien de plus énervant que des gens qui débarquent en disant avoir ré-écrit le jeu et en affirmant haut et fort que c'est plus mieux). |
C'était bien prévu (et énoncé dès le départ il me semble^^).
Maintenant qu'il y a consensus sur les listes principales(Ork, GI, Marine) il faut éditer un beau document, jolie, et tout, avec les listes, les règles spéciales, les notes de designs) mais étant complètement incompétent dans le domaine, j'invite tout ceux ayant les capacités à se présenter pour le faire (ou genre ceux qui ont fait le codex armageddon ou le codex necron).
Ensuite, on le présente ici, et sur la M-L.
Sur les listes principales, il n'y a pas trop eu de grande divergences d'opinions, sauf sur des points relativements mineurs.
| Citation: | Cela dit, quand je dis "bien acceptées", ça veut dire "bien acceptées par la petite dizaine de personnes ayant participé aux discussions sur Warmania."
|
C'est fou cette énergie, cet acharnanement, à vouloir dénigrer la moindre chose qui ne te plait pas(au début c'était subtile au moins), qui ne va pas dans ton sens. Mais c'est très lourd, et pas des plus utiles/matures/réfléchis, on a bien compris, tu l'as répété assez de fois, tu ne joueras pas avec ces modifs de toute façons, et tu n'auras pas tout testé de toute façons, ok, compris, c'est ton choix.
J'en profite pour ré-enfoncer des portes ouvertes.
Maintenant, il faut bien comprendre, que dans la révision, la conception, il était évident qu'il fallait un groupe de personne relativement restreint(et c'est une évidence dès, que l'on soit à la cellule confrontation, les projets spécialisés warfo, les sections invisibles warmania ou ici), sur la M-L c'était simplemement impossible par exemple.
Groupe restreint oui, mais bien assez d'imaginations et de points de vue pour avoir pleins d'idées, et des débats. D'ailleur malgré ton aveu dès le départ de ne pas utiliser les règles, on t'as spécifiquement invité à continuer la discussion pour multiplier les avis divergents(notamment des inconnu irl) et nourrir le débat, excuse du peu...
Bref, normal d'avoir un travail préparatoire fait par un petit groupe, impossible de s'adresser à toute la communauté d'un coup. D'un autre côté on peut voir que beaucoup des participants sont des gens relativements investis dans le jeu(participations/organisations de tournoi epic) bref prêt à faire du chemin pour aller tâter epic avec les autres groupes de joueurs en france, et ont donc à coeur d'avoir un jeu plus équilibré qui dépasse leur propre groupe.
Voilou, donc l'étape évidente aujourd'hui, c'est de présenter un produit fini à la communauté.
Globalement, je pense que tout le monde reste satisfait sur le degré général d'amélioration, et même si chacun n'est pas d'accord sur tout(genre sur la GI, toi le démo, et moi la bombarde), on ne peut nier l'indéniable avancée, non? (et mon petit doigt me dit que tu joueras sûrement cette liste chez toi quand même, d'ailleur^^)
| Citation: | | Et je ne parle que de la "communauté française", hein, pas de la communauté "internationale", parce que là ça sera encore plus compliqué. |
Ca tombe bien, je crois que 99% des gens s'en foutent.
A part pour jouer avec Alias & co en belgique(et vu la nature d'alias il acceptera largement ces modifs), mon seul adversaire étranger est mon voisin australien^^.
Pour Memnoch:
Tiens, regarde la liste GI modifiée http://www.sendspace.com/file/zp819b
Maka |
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