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 [HS] BFG->EA

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Atchoum



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MessageSujet: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 11:32

Une question dans l'espace...
Quelqu'un aurait une idée grosso-modo de la contenance en nombre de compagnie (peu importe le type) d'un croiseur impérial classique (type tyran ou lunar)? J'ai pas trouvé d'information dans les différents bouquins de règle...
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Deadly Kafeine



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 11:36

Les troupes sont pas principalement transportées par des transporteurs dédiés ? J'ai pas vu de trace que les croiseurs de ligne trimballaient des troupes. Juste une mention sur l'un des Grands Croiseurs (Avenger de mémoire) qui ont trimballé une colonie complète en kit pour coloniser une planète.

Pour comparaison, un croiseur d'attaque SM transporte une compagnie, une barge de bataille 3.

Je sais pas si ça t'aide, mais c'est tout ce qui me revient ...
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Flogus



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 11:40

Non, en effet, il n'y a pas d'indication.
Le seul élément de comparaison est le Croiseur d'Attaque et la Barge de Bataille SM. Mais dans ce cas, la cargaison n'est pas en fonction de l'espace disponible mais de la quantité de troupes disponibles. Les trouffions impériaux doivent être largement plus tassés dans leurs quartiers que leurs homologues SM.

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Atchoum



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 11:56

Merci pour vos réponses.
En effet, si une conversion PS de BFG/nbre de pts de EA doit se faire, peut être que les SM sont un bon étalon.
En fait, l'idée que les croiseurs pouvait transporter des compagnies m'était venue de la croisade de Maccharius et d'une page dans le supplément Apocalypse, ou on a un schéma d'une attaque de la GI qui donne l'impression de partir d'un Dauntless (mais c'est peut-être que du soutient orbital).



Dernière édition par Atchoum le Mar 1 Sep - 12:04, édité 1 fois
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Charlie Brown



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 12:04

Des réponse à ce genre de question viendront surement avec la gamme Rogue Trader de FFG :

http://www.fantasyflightgames.com/edge_minisite.asp?eidm=78&enmi=Rogue%20Trader

Dans le Starship - preview on y apprend par exemple que la frégate sword compte environ 26 000 hommes d'équipage...

Dans le vieux (pfiouuu vieux vieux) fluff, le transport de troupe galaxy pouvait contenir 4 régiments si je me souvient bien :

http://www.solegends.com/citsfleet/imperial.htm

ça répond pas à la question mais bon...
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Atchoum



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 12:14

Charlie Brown a écrit:

Dans le vieux (pfiouuu vieux vieux) fluff, le transport de troupe galaxy pouvait contenir 4 régiments si je me souvient bien :


Et tu penses que le galaxy peu être l'equivalent d'un transport lourd?
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Charlie Brown



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 12:21

C'est (c'étais ?) LE transport de la GI, un vaisseau de la taille d'un croiseur dédié au transport, avec moteurs warp, peu armé, toujours escorté, etc...

Après, si ta question est " est ce que ça correspond aux profils de transport qu'on trouve dans certains scénar SG", la question est non. C'est bien au delà de ce qu'on peut poser sur un table de jeux.

Edit : Plus d'info là : http://pagesperso-orange.fr/taran/flotte2.htm
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Flogus



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 12:45

Je suppose qu'on peut considérer le transporteur de troupes lourd comme le successeur du Galaxy, même s'il n'est que de la taille d'un croiseur léger.


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Atchoum



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 13:18

Merci Flogus, c'est de ça dont je voulais parler.
Donc, en considérant qu'un transport lourd peut contenir 4 régiments et chaque régiment (infanterie) contient environ 24 compagnie (cf le 8ème cadien dans l'avant dernier codex GI), ça fait 100 compagnies d'infanterie par transport lourd. On peut déployer 1 transport lourd pour chaque 500 pts de flotte (à peut pres 2,5 croiseurs standards).
Donc on à l'équivalent de 40 compagnie d'infanterie qui accompagnent un croiseur, soit 10 000 pst d'EA pour 200 pts de BFG...
Bon ça fait du monde..
A comparer avec la compagnie de SM/croiseur d'attaque..
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Atchoum



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 13:37

Bon à la louche, en prenant une compagnie de combat et 1/4 du soutient dispo (les tanks), on est à 4500 pts EA pour 150 de BFG, soit 3000 pts de EA pour 100 de BGF, ce qui un chouille moins que les 5000ptsEA/100pstBFG de la garde, mais ça donne un ordre de grandeur... Merci encore cheers
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Tienus



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 13:40

Comparer avec les croiseurs d'attaques SM n'a à mon avis, pas beaucoup de sens. Ce que les profils EA des vaisseaux montrent, c'est plus la capacité de déploiement opérationnel que la capacité de transport. Pour preuve le vaisseau ork "Kroiseur d'la mort" qui n'a pour capacité de transport que le contenu des vésso de debark'ment qu'il transporte. Il contient très probablement plus de troupes mais n'a pas le moyen de les débarquer sur le champs de bataille.

Quand à la capacité de transport des vaisseaux, un article en supplément pour BFG (a call for aid, a plea for mercy) donnait 1 régiment bord d'un vaisseau = +1 à l'abordage. On peut en conclure qu'un croiseur standard a comme équipage capable de combattre l'équivalent de 8 régiments (le problème étant que l'auteur de ce supplément ne s'est certainement pas posé ce genre de questions pour un point qui est très secondaire)
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Atchoum



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 13:50

Tienus a écrit:
Comparer avec les croiseurs d'attaques SM n'a à mon avis, pas beaucoup de sens. Ce que les profils EA des vaisseaux montrent, c'est plus la capacité de déploiement opérationnel que la capacité de transport. Pour preuve le vaisseau ork "Kroiseur d'la mort" qui n'a pour capacité de transport que le contenu des vésso de debark'ment qu'il transporte. Il contient très probablement plus de troupes mais n'a pas le moyen de les débarquer sur le champs de bataille.


je vois ce que tu veux dire, mais justement ce qui m'intéresse c'est bel et bien la capacité de transport et pas de déploiement en situation de combat. Il faut bien sur comprendre que pour déployer tout son contenu, le vaisseau doit soit être posé au sol soit être au calme en orbite, mais de toute façon ça lui prend du temps...
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Flogus



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 15:06

Atchoum a écrit:
je vois ce que tu veux dire, mais justement ce qui m'intéresse c'est bel et bien la capacité de transport et pas de déploiement en situation de combat. Il faut bien sur comprendre que pour déployer tout son contenu, le vaisseau doit soit être posé au sol soit être au calme en orbite, mais de toute façon ça lui prend du temps...

La seule façon, pour les vaisseaux en question, de toucher le sol, c'est de s'écraser. Ils ne sont pas prévus pour ailleurs que l'espace.

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Atchoum



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 16:11

Oops..^^
C'est vrai, il y a que les rocks qui peuvent faire ça dans le fluff (et encore si on peut appeler ça un atterrissage..).
De toute façon c'est de l'orbite basse (une table que je trouve bizarre à BFG d'ailleurs), mais sans être constamment sous le feu des défenses planétaires.
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delron



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MessageSujet: Re: [HS] BFG->EA   Mar 1 Sep - 17:32

En utilisant les IA forge comme référence, en y trouve à peu près le ratio suivant :

Croiseur de combat : transport d'un régiment (soit 10000 hommes plus tous les blindés associés)

Transporteur lourd : environ 4 régiments (soit dans les 40000 hommes, et très certainement une plus grande quantité de matériel et de soutien blindés).

Les vaisseaux marines représentent plutôt le choix d'une certaine puissance de frappe par rapport à la mobilité. La compagnie de combat SM étant la force généralement utilisé quand le soutien de l'astartes est nécessaire sur un terrain d'opération mineur, son transport de façon indépendante est donc le choix le plus judicieux.

La capacité de largage d'un strike cruiser correspond normalement à ce chiffre, mais en offrant 2 modes de largages : par thunderhawk (transporteur et gunship) avec normalement une capacité d'environ 2 escadrilles (il faut environ 3 gunship et 3 ou 4 transporteur) ou par drop pod (capacité de largage d'une dizaine de drop pod plus des pods de soutiens.

Rajoutons que les marines ont besoin de beaucoup plus d'espace (cabine personnel, serviteur personnel pour l'entretien du matériel, salle d'entrainement...)
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