Ok pour moi discussion dans un ordre précis car pour avoir travailler sur 4 listes en même temps çà donne le tournis vite fait ^^

Donc IW en premier

D'accord à fond sur ta proposition de voir les listes les unes après les autres, je pense qu'on s'y retrouvera bien plus, effectivement.

P.S; je me suis mal expliqué pour l'Alpha Légion, 4 en stratégie, c'est trés bien comme ça, 5 c'est trop fort.

Pour les IW on part sur la liste BL ou on fait un système Formation de Base / Formation de Soutien ?

* Stratégie 4
* Nombre d'unités dans les formations de blindés et de fantassins : 8 ?
* Nombre d'unités dans les formations d'artillerie (basilisk) 3 ou 4? Si on part sur 4 dans ce cas il suffit juste d'ajouter les Basilisk à la liste des véhicules dispos dans les Cie blindées (pred+LR+Vind+Basilisk minimum 4 maximum
* Formations çà virer : raptors, motos, DW, démons, forlorn hope
* Formations à ajouter : Canon feu d'enfer ?? / Formation de Dreadnoughts ?? / Formation d'Obliterators ??(il semble que les IW aient un lien privilégié avec le culte obli mais bon c'est du néo fluff )

Peut être pas d'aviation ? Histoire de compenser ^^

Je remet ici l'avancement du post IW :

Bilan de la liste Iron Warriors :

Les "pertes" par rapport à la Black Legion :
- motos
- raptors
- démons mineur
- démon majeur
- amélioration marines du culte
- l'amélioration "porte icone" / "l'amélioration pacte démonique"

Ils "gagneraient" :
- formation de 4 basilisks ou bombardes pour 325pts
- formation de 8 havocs et seigneur pour 350pts
- 0-1 formation de 4 à 6 obliterators pour 75pts pièce
- formation de 4 à 6 defilers pour 75pts pièce
+
- transformation de la forlorn's hope (ignore les couverts à la place d'éclaireur en note).

Voila pour cette liste, à la suivante.

Bon ben alors çà veut dire qu'on vient de finir les IW . Ca c'est du record en terme de finalisation de liste.

Effectivement si pas de démons, pas de porte icone !

Par contre est ce que çà dérange quelqu'un de ne pas pouvoir avoir jusqu'à 16 socles de Marines par formation (8SMC + 4 Havoc + 4 Marines du culte) mais "seulement" 12 (8 SMC + 4 Havoc), les marines du culte étant sucrés.

Moi çà me va, mais sait on jamais quelques uns voudraient peut être voir une amélioration de 4SMC possible (en remplacement des marines du culte)

Sinon on passe à quoi maintenant ? Word Bearer (là aussi çà va être rapide ^^) ?

Sinon M'sieur Slaaneschild un joli lien vers un petit tableau avec les formations, et leurs coûts si'ou' plait M'sieur

lol oué ça avance bien vite les coquins ^^ je pense que la deathwheel n'a pas sa place ici au contraire du gros decimator ! et on peut aussi imaginer que les Land raider soient des variantes plus bourines.

Les havocs par 8 OMG ça va roxxer du poney comme on dit ^^

tomtom

Je relance le sujet avec l'Alpha Legion déjà développée par Chroma de TC. Comme ca on a une base de travail qui est AMHA pas mal.



Gobalement ok pour moi, la stratégie de 5 qui devient 3 est bien vue.
Petites critiques :

1- les infiltrateurs de l'AL 6 avec seigneur pour 300pts c'est quand meme beaucoup trop quand on voit que les 8 SMC coutent 275pts ou le cout des forlorn's hope de la BL. Genre 225 ce serait bien.

2- les démons devraient formés une catégorie à part (démon ^^) hors de la structure de la liste avec les limitations habituelles.
Pas de porte icone dans les suite de marines? C'est le fluff ou une erreur?

3- pas de flak hors loge de traitre ou super lourd... un peu chaud là. le stalker ferait du bien aux suites de marines.

Pas grand chose à changer donc mais il me semble évident que la liste doit pas etre simple à jouer : pas de titans de ligne et les seuls gros sont les super lourd lourd de la garde et les warhound. La liste est fun par contre, entre la BL, les LATD et la garde ce qui me semble plutot cohérent.

Voilà pour moi, c'est à vous...

Edit pour avoir la liste entière

heu moi j'aime pas du tout. L'Alpha légion c'est une légion de marines c'est pas une légion épaulée par de la garde imp.

Surtout qu'avec la liste égarés et damnés, cette liste fait vraiment doublon.

Sinon le cout de la stratégie c'est rigolo mais :

Citation:

2- les démons devraient formés une catégorie à part (démon ^^) hors de la structure de la liste avec les limitations habituelles. Pas de porte icone dans les suite de marines? C'est le fluff ou une erreur?

Les démons n'ont de toute façon pas de raison d'être dans cette liste !

_________________
Le Chaos, c'est fumé.

Slave to Darkness

J'avions oublié la fin de la liste ^^ la boulette



D'autres avis sur cette liste? A prendre ou à jeter?

A prendre.
Ne serait-ce que pour avoir un penchant chaotique de la liste GI/SM qu'a pondu fbruntz ( http://epic-fr.niceboard.com/creations-et-developpement-f13/corps-expeditionnaire-de-lupus-t1108.htm ).

J'ai un peu lu la liste de Chroma, alors effectivement du bon et du moins bon.

J'aime assez l'idée générale, mais je n'accroche pas à certaines choses. Alors si j'ai bien suivi dans le fluff V2, l'Alpha Legion arrive une fois que les poches de culte du chaos sont ouvertement en rebellion.
Maintenant il s'agirait soit de coller à ce fluff et donc de créer une armée pure Space Marines du Chaos, soit comme la liste de Chroma le fait : créer une liste de l'Alpha Legion lorsque la Rebellion est en marche. S'appuyant sur des forces sacrifiables en présence.

Perso je préfère ce point de vu ou on peu mixer du SMC et du FDP. Ca donne une autre dimension et rompt un peu la monotonie des listes basée sur des variantes de la BL.
Par contre il faut bien limiter les accès à certaines unités et formations. Ici je trouve que les cultistes sont bien à leur place mais par contre les améliorations de Prince Démons, mutants géants, enfants du chaos, sont en trop. Ou alors on remplace les cultistes par des GI.
J'interdirai aussi les Titans (warhound renégat et puis quoi encore, la période de l'Hérésie c'est du passé)

Voili voilou alors c'est pas V2 style mais je trouve que çà représente bien cette Legion. Après en se démerdant bien, on peut créer une liste qui permet de jouer du full marines ou du mix SMC/Renégats ce qui contenterai tout le monde

Comme Lionel!

Plus, j'avoue que l'AL est logiquement aux côté des FDP, ils sont partisans d'une rébellion efficace et auront plutôt tendance à travailler sur le long terme.

Il vaut mieux laissé les hordes de cultistes et de démons aux Word Bearers qui sont sont, eux, des fanatiques religieux. Surtout que le dernier bouquin de la BL jette un nouveau jour sur l'AL et la liste présentée par Chroma est bien dans la logique de celle-ci.