Squat: Proposition de Codex

Flogus

Squaternet a écrit:

Pour le 7 déja ya les 7 00 lignues, mais je vais chercher car j'ai confiance en l'Esprit Squat.

Oui, mais rien n'est clairement mentionné à propos du chiffre 7.
Et de toute façon, tu n'as qu'à socler ton infanterie squat avec 7 fantassins par socle, comme ça tu pourras faire des formations de n'importe quelle taile.

Squaternet a écrit:

Les Gyro justement je trouve ces 2 formations trés bien, car une fait un petit appui et l'autre fait peur

Avec le même raisonnement, chez la GI, en plus de la compagnie de Leman Russ qui fait peur, je revendique les escadrons de 3 Leman Russ qui font un petit appui.

Squaternet a écrit:

C'est ca qui est intéressant d'autant plus car ca reste dans l'esprit de grosse formation squat (comme dans l'optique de ma liste).

Si les grosses formations sont dans l'esprit squat (celui que tu revendiques), alors il faut passer la formation de 3 Gyros à la trappe.

Il faut que tu fasses des choix.
Et tu devrais commencer par faire une vraie liste, un machin jouable et destiné à être joué. Au moins on pourra parler de jouabilité et des risques de min/max.

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Projets en cours : "FOW : Parachute Rifle Platoon & Parachute HQ", "Divers : 4 Musters Alternative Armies"
Mon blog : "Les Figs De Flogus"

Fabulous Fab

Citation:

Ensuite dernière chose qui m'embête dans cette présentation de liste générique, c'est justement le concept "générique". La liste Squat en cour de vote est déjà LA liste générique.
Si vous voulez créer des variantes, par Guilde, confrérie, forteresse squat, j'aurai préférer des varaintes bien typées (ex : Guilde d'ingénieur, avec robots en surnombre, trike, exo, superlourd / liste de prospecteur avec gyro, superlourd, tunnelier, etc)

Voilà le genre de variantes sympas pour les squats,en te basant sur la liste "de base" des squats. Il me semble que ce serait plus sympa à développer comme variante , plutôt qu'une liste bis.

Nainternet · Nombre de messages: 191 Localisation: Sète Date d'inscription: 12/01/2009

Citation:

Il faut que tu fasses des choix.

Citation:

Et tu devrais commencer par faire une vraie liste, un machin jouable et destiné à être joué. Au moins on pourra parler de jouabilité et des risques de min/max.

c'est la que j'ai besoin d'aide, trouve tu qu'il y a trop de choix dans ceratine catégorie, ou que certaines formations ne sont pas à leur place, ?

Citation:

Avec le même raisonnement, chez la GI, en plus de la compagnie de Leman Russ qui fait peur, je revendique les escadrons de 3 Leman Russ qui font un petit appui.

A 3 les Gyro cassent relativement vite, alors que les Leman tiennet plus et puis 200 point pour 3, c'est assez cher quand même. La passer à la trappe pourquoi pas mais avec des raisons, car deja beaucoup de formation sont chères, donc ca fait respirer.

Xavierovitch j'ai lancé un ensemble de liste spécifique (beaucoup dans le but de selectionner à nous tous les plus interressante) mais je les ais pas faites évolué en même temps que celle la car j'ai pas trop le temps, mais oui je pense que ce serait bien (le top même) et c'est pour ca que j'essaye de faire une compil des Formations possible dans cette liste, et c'est pour ca que je dis qu'elle n'est pas trop jouable.

Merci encore de votre interressement

Nainternet · Nombre de messages: 191 Localisation: Sète Date d'inscription: 12/01/2009

Citation:

Voilà le genre de variantes sympas pour les squats,en te basant sur la liste "de base" des squats. Il me semble que ce serait plus sympa à développer comme variante , plutôt qu'une liste bis.

T'inquète j'y pense mais j'attend la finalisation, et si je lance une liste bis c'est parce qu'elle est pas assez dans l'esprit des fig et du BG, sur pas mal de points, mais ca n'engage que moi.
Sachant que mal de point de vote était sencé rapprocher la liste de son BG.

Unicorn

Squaternet a écrit:

Citation:

Voilà le genre de variantes sympas pour les squats,en te basant sur la liste "de base" des squats. Il me semble que ce serait plus sympa à développer comme variante , plutôt qu'une liste bis.

T'inquète j'y pense mais j'attend la finalisation, et si je lance une liste bis c'est parce qu'elle est pas assez dans l'esprit des fig et du BG, sur pas mal de points, mais ca n'engage que moi.
Sachant que mal de point de vote était sencé rapprocher la liste de son BG.

Disons plutot que la F-ERC essaye d'être au plus proche du BG, mais que la prioritée reste sur un equilibre de jeu, nous somme donc parfois obligé de trancher ( le meilleur exemple etant l'armement des avions, qui n'a générallement que peu a voir avec son armement réèl a 40k / AI ).

Lionel

UNe chose que tu dois bien comprendre Squaternet, les reproches (car reproches il y a) ne cesseront pas car actuellement ton système de proposition même à une impasse.

Tous te disent de faire des choix, tu ne peux pas tout mettre en vrac dans une liste "générique" pour pouvoir puiser dedans ensuite à ta convenance pour assembler des listes. Ou alors il va falloir multplier les possibilités de formations par 1000.

Par plutôt directement sur des variantes de listes squats. Maintenant il s'agit de savoir de quelles variante de liste principale il s'agit : F-ERC, Hojyn, TC, autre Fan liste. Sans cette info il est impossible de savoir sur quel pied danser.

Commence par 1 variante avec toutes ses formations et amélioration; puis passe à une seconde une fois que tout le travail est fait.

Est ce que tu as vu par exemple lors de variantes de chapitre marines loyalistes la création d'une liste générique permetttant toutes les configurations et chapitres possibles, dans lesquels ensuite les personnes ont puisé pour constituer un chapitre spécifique ?
Non, car une liste doit se constituer de A à Z en conservant une identité, un équilibre interne et un équilibre relatif par rapport aux autres armées, afin de la rendre jouable face à tout type d'adversaire.

Il faut que tu traites au cas par cas. Sinon ce post n'avancera jamais, et tu te heurteras sans cesse à l'incompréhension des autres joueurs.

La liste "chaudron dans lequel je puise" n'est pas viable pour ce type d'opération. Précise plutôt sur quelle liste tu bases tes futures variantes.
Par contre une liste résumant toutes les formations existantes chez les squats pourra être fait à l'ultime fin, lorsque toutes les variantes auront été créées.
En attendant tu traites le problème à l'envers.
Corriges cette vision et tu verras que tout avancera à un bon rythme (surtout qu'il y a de quoi faire au moins 2 ou 3 variantes chez les squats)

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F-ERC le site : http://f-erc-codex-epic-armageddon.e-monsite.com/

le moustachu masqué

Je commence a me perdre un peu dans les débats sur les squats là. Etant moins présent ces temps ci je ne m'y retrouve plus.
C'est moi ou c'est un peu la souffrance de ce coté là?

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Le moustachu masqué, toujours pret à frapper!

Responsable d'armées F-ERC : Égarés et Damnés + Marines du Culte

Le site F-ERC : http://f-erc-codex-epic-armageddon.e-monsite.com/

Flogus

Le truc, c'est qu'il y a 2 débats :
- la liste qui a vocation à être FERC, sur base de liste Kharhadrim v4 (par Hojyn)
- la liste perso de Squatnet, injouable et fourre-tout

Et comme tout ça s'appelle "liste squat" et que c'est Squatnet qui mène les 2 débats, c'est pas évident à suivre tout ça.
Côté SM (BA, DA, SW, WS, ...), Eldars (Biel-Tan, Alaitoc, Saim-Hann, ...) ou Chaos (Black Legion, Emperor's Children, Death Guard, ...), c'est plus facile à faire la part des choses.

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le moustachu masqué

Ok merci je comprend un peu mieux. Je vais aller voir en FERC ce qui se passe alors... visiblement il y a du nouveau et des votes.

Citation:

- la liste perso de Squatnet, injouable et fourre-tout

Visiblement tu es fan de cette liste Razz

Je vais d'abord commencer par la base on verra pour les variantes plus tard. Faut pas précipiter le machin non plus. Les squats c'est pas les eldars ou le chaos avec des listes bien définies depuis un bon moment donc allons étapes par étapes AMHA;

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le moustachu masqué a écrit:

Citation:

- la liste perso de Squatnet, injouable et fourre-tout

Visiblement tu es fan de cette liste Razz

"Injouable", c'est Squatnet qui le dit lui-même dans sa liste "Cette liste n'ets aps destinée à être jouée" !

Et "Fourre-tout", tous les commentateurs de cette liste s'accordent à dire que c'est effectivement le cas.

Il n'y a rien de méchant. Par contre, effectivement, quand je commente, je ne prends pas de gants. Je dis les choses telles que je les ressents.

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Nainternet · Nombre de messages: 191 Localisation: Sète Date d'inscription: 12/01/2009

Pas de probléme flogus, j'aime pas les gants.

Si je voulais pas de critique, ben je serais pas venu la mettre ici !!

Merci de cette pédagogie mon bon Lionel (je te retrouve !!!!! )

Je comprend vos critiques mais elles devrait etre accompagner de propositions, afin de mieux me canaliser vers une issue possible.
Je sius en train de faire une liste Base, mais je transpire un peu

HELP HELP HELP HELP HELP HELP HELP .... .... ......

Je la poste dés que je vois un peu le bout du tunnel.

Merci

Hojyn

Squaternet a écrit:

Je comprend vos critiques mais elles devrait etre accompagner de propositions, afin de mieux me canaliser vers une issue possible.
Je sius en train de faire une liste Base, mais je transpire un peu

Mes propositions :

- Ne pars pas de rien, base-toi sur la (future) liste FERC : elle est structurée de la même manière que la majorité des listes Epic (Core/ Soutien/Upgrades), une organisation qui a fait ses preuves. Inutile de chercher à réinventer la roue.

- Choisis un THEME pour ton armée. Ce thème peut être "armée Squat générique" ou "les motards de l'espace", mais tu ne dois pas partir à l'aveuglette et encore moins vouloir TOUT inclure, même dans une armée Squat générique. (ex : il existe pour NetEpic un Train Blindé fouisseur. L'idée est à mon avis excellente mais doit être réservée à une liste spécifique et surtout pas être incluse dans une liste générique).

- En fonction du thème, choisis les formations centrales autour desquelles l'armée doit s'articuler. Dans la liste FERC, il s'agit des Confréries de piétons, mais ça pourrait très bien être des motards de l'espace, des Guerriers Tonnerre, des troupes avec Léviathan ou Tunnelier en transport obligatoire, des grandes batteries, etc. Attention cependant à ne pas choisir des formations trop peu coûteuses pour éviter l'effet "popcorn" (20 formations dans une armée de 3000 points, c'est trop).

- Si les formations de la liste FERC ne te conviennent pas, modifie-les (par exemple 12 Guerriers de base au lieu de 7+1). Evite les formations mixtes de base (Guerriers + Berserkers, par exemple) et propose plutôt des choix d'upgrades.

- Ne te base pas trop sur les cartes d'armées SM/TL : ce n'est pas le même jeu, le copier-coller ne fonctionne pas. Razz

- Dernier conseil : fais simple. Tout le monde n'est pas un joueur acharné et n'a pas forcément envie de se prendre la tête pendant 3 heures pour construire sa liste.

Voili voilou. Very Happy

Nainternet · Nombre de messages: 191 Localisation: Sète Date d'inscription: 12/01/2009

Bonjour

Voila j'ai mis en ligne mes nouveaux docs voir page 1, il y a en premier les profils et en 2ème doc les listes.

mis a jour le 7 juillet

Merci de vos futurs remarques et critiques !!

Nainternet · Nombre de messages: 191 Localisation: Sète Date d'inscription: 12/01/2009

Suite à l'ensemble de vos réflexion j'ai décidé de me baser sur la structure de liste FERC, et plus dans l'esprit de EA que de SMTL.

Merci de vos futures remarques et critiques

J'ai donc mis en ligne un nouveau Codex complétement différent et ce à la place du Codex Originaire en page 1 du poste.

kyril44

Je préfère plus cette nouvelle mouture que celle que tu nous avais présenté.

Sympa l'idée des 6 robots plus la possibilité d'en rajouter deux autres, peut être la reprendre afin de la rajouter au codex FERC Smile

à la prochaine revision.

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