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 Review Eldars noirs

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xavierovitch



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MessageSujet: Review Eldars noirs   Sam 24 Oct - 10:50

Un premier petit mot pour cette race délaissée.

La review des eldars noirs a été placé en même temps que celle du chaos et des nécrons.

Pourquoi cette décision arbitraire? Je ne pense pas que les nécrons nécéssiteront une grosse review en 2010, ensuite les eldars viennent aprés la review des eldars et mettre les deux en même temps, cela risquait de polluer les débats, puis cela donne deux mois de Mars/Avril consacrés au chaos.

Pour finir, il n' y a toujours pas de référent french ERC eldar noir, je sais que Atchoum et Zed en monte une armée donc si l'un des deux se sent de récupérer le poste, (au combien ingrat!) de référent, ils sont les bienvenues.

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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: Review Eldars noirs   Sam 24 Oct - 15:41

Je prend le siège ^^
Bon est ben de toute façon la liste d'epic raider sera tester sur lyon.
J'ai déjà beaucoup d'idée pour modifier un peu la liste, même si celle -ci est plus que correcte et jouable en état et qu'il y à quelque bugs par ci par là.
Je donnerais les directives de correction et de réflexion après le tournoi de lyon!!

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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: Review Eldars noirs   Mar 27 Oct - 17:09

Allez un premier up :

Bon pour information la seul source un tant soit peu tangible et de référence qui à put être fait sur les eldar noir se trouve sur Epic raider ici : http://www.epic40k.co.uk/rules/epic/raiders.html

Le travail sera donc fait à partir de ce merveilleux document qui même si on vois qu'il a put être le fruit de nombreux effort et de souffrance (ce qui est bien pour un eldar noir ^^) à certain point obscure (comme tout les listes) qui demande qu'a être travailler.

Pour ma seul expérience certaine chose me choque cependant et qui demanderont à être travailler :

- Les améliorations d'unité
Bien qu'elle soit cohérente elle reste souvent hors de prix et on favorisera le plus souvent la multiplication d'unité plutôt de de tenter de mettre un peu de punch dans l'unité.
Ex : La kabal eldar noire coute 200pts pour 6 guerrier eldar noir et 3 raider. Leur prix est un prix excellent pour ce qui est d'un rapport qualité/prix et ne nécessite pas vraiment de changement. Mais devoir leur rajouter 2 eldar noir supplémentaire avec un raider fait augmenter la donne de manière trop importante, pour un prix de 100pts.
Pour 50% du prix d'origine vous n'aurez qu'une amélioration de 1/3 de la taille d'unité.
Si on considère à la base 2 eldar noir et leur transport à 75 x 3 = 225pts auquel on rajoute une ristourne de 25pts car étant une formation.
Le prix devrais donc plus ce situer à 75 pts l'amélioration plutôt qu'a 100pts. ceci n'est qu'un exemple de toute ce qui est fait dans ce codex, qui donne surtout un intérêt à jouer de nombreuse activation plutôt que de les renforcés

-Profil fumé au hormones.
J'ai toujours considéré par exemple qu'une CC ou FF de 4+ était là pour représenté l'élite d'une armée et dans certain cas de grand spécialiste avec un 3+ qui devrais être cantonner à 1 (voir 2 choix maximum par armée). Chez les eldar noir beaucoup de profil passe sur du 3+. Peut être baisser la puissance de certaine unité qui sont un peu trop doper ^^.
Exemple : incube (plus macro que +1 attaque dans leur fluff), céraste, mandrake, tourmenteurs, chiens du warp, ... .

- Bug au niveaux des fleaux :
Ceux ci n'ont pas 2 attaque sur leur profil, mais ce sont les surfeur fou qui devrais l'avoir (on se demande ce qu'il foutait là avec leur profil pourri ^^)

Voila les grand lignes, après on peut en effet discuter sur d'autres points :
-Les règles eldar noir :
*hit and run, faut enlever le mouvement de cnsolidation + soutient comme les eldar.
*shadowfield qui devrait être la vrai règles de l'holochamp eldar tant elle est fun. Peut être autoriser une mini réparation comme les bouclier, mais il va falloir le tester en condition normale avant.
*La possibilité de faire des redéploient et continuer à soutenir. La règles est-elle vraiment utile ?
-Incubes : passer leur CC3+ +1 attaque en cc3+ macro et devenir sans peur
-Mettre plutôt charismatique plutôt que meneur sur les perso. Je les vois plus à mener les troupe et les galvanisé pour l'assaut que les rassurer (enfin la c'est perso).
-fleaux (scourges), enlever leur attaque sup.
-raider :Armure 5+, enlever l'horrofex et ne plus permettre aux mandrake d'embarquer gratos ?
-Ravager : FF4+, horrofex en moins et baisse de prix (250pts les 4
Crying or Very sad )?
-Tourmenteur (haemonculi) armure 5+, CC4+?
-Gortesque (gorgone)
-wych (céraste) save invul plutôt que leur règle sur le cac, cc4+ ?
bête du warp : pareil que les wych mais garde leur +1 attaque
-reaver (motojet raptor) : leur homologue gentil n'ont pas une armure de 5+ ?
-hellion :+1 EA ?
- barge de plaisir : transport passant à 8 ?
-kharnack : faut faire quelque chose pour cette pauvre bête et évité 50 ligne de règle ^^
-executor landing :FF2+ serais un minimum pour l'engin et revoir le dommage critique ?
bref voila tout ce qui pourrais un peu outré dans la liste, bien qu'elle soit aisément jouable en état.

j'attends vos réaction et vos suppositions.

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xavierovitch



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MessageSujet: Re: Review Eldars noirs   Mar 27 Oct - 17:27

Citation:
-kharnack : faut faire quelque chose pour cette pauvre bête et évité 50 ligne de règle ^^


C'est le gros loup garou ridicule?

Je pense que , pour son cas, il faut l'abattre purement et simplement, comme la barge de guerre des nécrons.

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Lionel



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MessageSujet: Re: Review Eldars noirs   Mar 27 Oct - 17:35

Bon pas grand chose à dire car je n'ai fait que survoler la liste. Mais personnellement je virerai purement et simplement le Kharnack. Dans le style on veut un avatar mais sans en être un, je trouve l'idée sans intérêt dans cette armée

Ensuite la règle Fleet of feet (? pas sur du nom) est à mon sens ultra bill et permet trop de chose.
- Pouvoir se redéployer et fournir un soutien en assaut : NON
- Pouvoir se redéployer et offrir du tir croisé : Pourquoi pas
- Pouvoir se redéployer et utiliser ses armes AA : NON

Bien entendu il faudra homogénéiser avec les Eldars pour ce qui est de la règle Hit and Run

Après il faut voir comment les unités au profil assez costaud sur le papier se comportent en situation. (formations petites, blindage assez léger, etc). Psur toutefois qu'il faille tout réviser ^^

Je suis curieux de voir les réactions des joueurs à Lyon et de leur retour face à cette armée.

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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: Review Eldars noirs   Mar 27 Oct - 18:54

Pour ce qui est du AA on remarquera que de toute façon il n'y à rien ^^ sauf sur les chasseur, bombardier , slavbringer et gros vaisseaux.

Peut être faire passer 1 tir sur une machine en AA, style le tir AP de la barge de plaisir, parce que mise à part donner le change en aviation ou prendre l'équivalent d'un titan, y a nada ^^.

-Luop garou, à virer, en effet c'est un avatar mais sans la saveur, à la limite dans une liste type du style culte de ceraste, mais sur une liste générique je trouve cela bof, sauf pour représenté un grosse créature qui serais passez entre les main d'un ou plusieurs tourmenteur. A gérté donc !

Pour fleet of fleet , je trouve cela fonctionnel et sympatique, mais bon en même temps avec une vitesse basique de 75cm en double mouvement il y aura rarement besoin d'un redéploiement. Bref de quoi outré beaucoup de jouer pour pas grand chose au final.
D'un coté c'est pour moi plus accessoire que utile, donc on peut s'en passez !

Et de toute façon je compte bien recueillir les réaction à lyon et faire commencer les débat juste après.

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MessageSujet: Re: Review Eldars noirs   Lun 9 Nov - 18:23

Arrête moi si je me trompe mais le bouclier d'ombre ne fonctionne pas en CàC et en fusillade, non?

C'est ce que je comprend de la dernière phrase de la règle spéciale.

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MessageSujet: Re: Review Eldars noirs   Lun 9 Nov - 19:19

C'est comme cela que je l'ai jouer ... Razz

Je ferais un petit topo de mes parties (enfin je veux dire défaite ^^) et des eldar noir dans cette liste.

Mais en bref disons :
- Beaucoup de formation chère (la moins chère est à 200pts) (bref pas plus de 15 activations en 3000pts).
- La moindre amélioration coute bonbon.
- Portée des armes ridicules (max 45cm).
- La règle leur permettant de soutenir après un dedéploiment est utile sans être ultime (on est quasi obliger de l'utilisé pour remporté le moindre assaut.).
- troupe en mousse (peu de blindage digne de ce nom sans dire que VL c'est léger ^^).
-La formation d'eldar noir est cool mais légére.
- La formation de gorgone est bien mais c'est difficile avec que des troupes de CC dés qu'on perd le moindre transport.
-Difficulté de remporté les assauts avec des unité qui dépasse rarement 9 figurines.
-Mandrake bien, pas ultime, mais des fois bien utile.
- L'unité d'incube est trés dur à jouer. On gagne 1 assaut, aprés l'unité n'a plus assez d'impact pour faire quoi que ce soit pour le reste de la partie.
- slavebringer, bien marrante à jouer et bien efficace face à la DCA avec son bouclier d'ombre. Bref le transport de troupe est quasi sur d'arrivé.
- L'aviation un peu chèrs.
- ravager dur à jouer. La formation de base est inutile (4 pour 250pts), mais en avoir 1 dans une formation en amélioration est utile des fois.
- barge de souffrance, plus utile que je le pensais pour 250pts. Mais sa polyvalence est son défaut = 2 tir TK 1 à 45cm à 3+ son utile, mais les deux tir ap5+ son bof.
-La barge de souffrance est inutile par deux, vraiment fragile et même trop sac à point (unité d'eldar + 2 eldar en plus et les deux barges qui remplace les transport cela fait plus de 600pts). Cela fait trop one shoot. On peut s'approcher mais une fois qu'il n'y à plus de bouclier (ce qui arrive vite) ben l'unité est comdamner.
- Le désolator qui est sexi sur le papier est relativement moyen.
30cm 2pb rupture en n'en ayant 4 dans l'armée j'ai du faire tout au plus 6 mort avec en 6 parties, faute au 30cm.

Fun, fragile, et avec peu d'impact.

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