Je suis assez surpris de cet énervement contre les DS.
Déjà on va faire les choses dans l'ordre je pense.

Le DS a un bolter donc on va pas le virer "parceque ca nous arrange". C'est la porte ouverte a tout sinon.

Modifier l'impact (le D6 TK) n'est pas logique. Il représente bien la puissance du scud.

Modifier la vitesse why not c'est pas incohérent après tout... je sais pas si ca va changer grand chose mais bon.

Après le cout on peut y toucher bien entendu (pas que je sois forcement pour d'ailleur) mais il faut pas s'enflammer non plus. on va pas passer de 200 à 300 pts hein. 225 voir 250 grand grand max.

Après le débat sur las présence de ces figs sur la table est, AMHA, inutile vu que les figs existent et doivent donc etre placées sur la table. Cette situation clot le débat vu qu'on va pas avoir des figs hors table... ce serait dommage quand meme non?

@Moustachu masqué

Citation:

Après le cout on peut y toucher bien entendu (pas que je sois forcement pour d'ailleur) mais il faut pas s'enflammer non plus. on va pas passer de 200 à 300 pts hein. 225 voir 250 grand grand max.

Il n'y a pas d'enflammation, c'est juste un constat que l'on fait sur le déséquilibre du rapport qualité/prix/impact sur le jeu que l'on fait.

Une unité qui fait en moyenne 6 dégâts TK, qui met du PI et conteste les objectifs, ca ne coûte pas 200pts ni 225 ou 250 malgrès une faible résistance.

250pts ne changera rien du tout au problème car ca fait une amélioration à 50pts en moins sur une liste.

A 300pts ça fait une petite activation en moins, ce qui a déjà un meilleur impact.

Après si il ne faut que faire du boost dans la FERC comme pour le chaos, on a pas fini. D'autant plus que ce problème de gameplay se présente aussi avec d'autres unités comme les ordinatus même si c'est dans une moindre mesure.

Citation:

Non, pas systématiquement. Ce n'est qu'un choix parmi d'autres. Sur les 7 derniers rapports de bataille "Epic chez les Bretons" incluant une Garde Impériale, les Deathstrikes n'ont été joués que 3 fois. (composition d'armée faite sans connaitre l'armée adverse) Et sur les 11 autres parties incluant une Garde Impériale (dont un duel GI), les Deathstrikes ont été joués 8 fois (sur 12 armées).

Qu'Hojyn et toi ne choisissiez pas systématiquement le deahtstrike, c'est tout à votre honneur. Nous aussi dans nos parties amicales on aime bien changer de liste et ne pas rester systématiquement dans le même schéma. Il n'empèche que le constat sur son impact est là.

Regarde du côté des listes de la garde sortant en tournoi, et là je pense qu'on sera dans la proportion inverse à la tienne voire pire.

Ce qui me gêne Meg, c'est que tu as une vision peut-être réaliste des bourrinages de la liste garde mais beaucoup moins de réalisme sur les fumisteries de la liste eldars.

Les unités no-brain comm vous les appelés, ne sont souvent no-brin que contre les gen qui ont perdus contre elles. Excuses si il en est pour mieux accepter sa défaite ( j'ai perdu , mais c'est à cause du deathstrike...).

Sur toutes les parties où j'ai utilisé un DS, il a pu s'activer 1 fois sur trois pour cause de destruction prématurée, sur ces activations, seulement 50% ont causé des déâts qui m'ont permis de prendre l'ascendant sur mon adversaire.

Pour réussir le coup parfait avec un DS, il y a moults jets de dés à réussir:

1/ la stratégie, la garde a 2 en stratégie, ce n'est pas gagné!
2/l'activation, le 1, c'est le drame ou le CS qui pète dés le premier tour
3/ la touche, le moindre 1 diminue très fortement la puissance du DS
4/ les dégâts (double 1 sur un warhound, on peut le faire, c'est très très dommageable)

En tout, 6 jets de dés où le moindre 1 calme très fortement l'unité.

Vous voulez monter les points de DS, essayons 250, plus, c'est une escroquerie.
Pour les points des vultures et du shadows, je vous invite d'abord à regarder dans vos propres listes d'armées avant de hurler au drame.

je n'aurais qu'une chose à ajouter. Si le DS vous semble si moyen, donnons le à toutes les listes et voyons un peu. Ca résoud tout n'est ce pas ?

propositions / votes / fin de l'histoire

tomtom

Quelle bonne proposition!

Donnons aussi à la garde des ransports de troupes aériens, elle n'en a pas, des troupes en pod, elle n'en a pas, des troupes d'assaut très efficace, elle en a pas, des soutiens lourds rapide, elle n'en a pas.

Pour le DS en face, j'ai déjà joué garde contre garde, cela ne m'a jamais gêné. Quand au fait de pouvoir avoir un DS chez mes orks, je suis tout à fait pour!

Le DS est une fomation quitte ou double, se faisant détruire en début de partie ou faisant ou pas son boulot lorsqu'il tire (je résume pour ne pas trop faire de redite). Il est où le problème ? Chaque armée à son unité prioritaire à traiter si présente sur la table et selon aussi sa propre composition adoptée. Pour la garde c'est le DS si on a des EG qui en seront sa cible.

Bref, je crois qu'il est plus pertinent de régler la Manticore qui est clairement plus ou trop attractive face à ses copains les Bombardes et Basilisks.

Jay