DEATHSTRIKE

meg

Citation:

Ce qui me gêne Meg, c'est que tu as une vision peut-être réaliste des bourrinages de la liste garde mais beaucoup moins de réalisme sur les fumisteries de la liste eldars.

Citation:

Par pitié, arrêtons avec cette mentalité tournoi qui ne fait que pourrir les jeux. Ce n'est pas parceque certains prennent l'habitude de faire des listes grasses en tournois (encore qu'a Epic, la mentalité est tout autre qu'à 40k) qu'il faut automatiquement répondre par le coup de baton. Et encore faut il que les DS soient considéré comme unité ultime, comme quelqu'un l'à dit plus haut, c'est loin d'être le cas.

Sympa le procès d'intention Crying or Very sad

Concernant les eldars, repars voir la section concerné Xav, j'ai toujours dis que Pierre Esprit était inutile; qu'il fallait supprimer le mouvement entier de consolidation. Je n'ai pas voté en faveur des améliorations de guerriers aspect sous pretexte qu'ils étaient moins bon que les autres.

@ Khan:
Je ne pensais pas que tournoi était devenu un gros mot confused

. D'autant plus que comme tu le dis, à Epic, la mentalité est toute autre. Je n'utilisais ici la référence à ce genre évènement uniquement parce que je trouvais l'argument de Flogus non valable dans le sens où il me semble que 30 à 50 parties pour une vingtaine de joueurs multiplié par x "évènements" étaient très probablement plus représentatifs que 50 parties opposant 2 joueurs identiques.

Après si vous pensez que pendant ces "évènements" où il ne se joue pas que des parties type tournoi d'ailleurs (Cf dernier tournoi de VA), nous ne sommes là que pour faire les gros bourrins et ne sortir que des listes ultra optimisés sans intention de respect du fluff ou quoi que ce soit d'autre que la victoire finale, c'est dommage et amha dommageable car j'avais quand même bien l'impression que cela permettait de faire avancer Epic. Crying or Very sad

Sur ce, je passe à autre chose et attendrais donc la revue.

Flogus

meg a écrit:

Je n'utilisais ici la référence à ce genre évènement uniquement parce que je trouvais l'argument de Flogus non valable dans le sens où il me semble que 30 à 50 parties pour une vingtaine de joueurs multiplié par x "évènements" étaient très probablement plus représentatifs que 50 parties opposant 2 joueurs identiques.

C'est pour ça que, en plus des parties flogusio-hojyniennes, j'ai cité 12 autres exemples tirés des derniers rapports de batailles présentés sur ce forum. Et sur ces 12 armées de la Garde Impériales, seules 8 alignaient des Deathstrikes. Alors oui, 66% ça fait beaucoup, mais on est loin des 100% si c'était vraiment la formation 'nobrainer', ou alors ça signifie que que dans 33% des cas, les gens se passent très bien des formations 'nobrainer'.

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Projets en cours : "FOW : Parachute Rifle Platoon & Parachute HQ", "Divers : 4 Musters Alternative Armies"
Mon blog : "Les Figs De Flogus"

Lionel

Appel au calme. Merci de vous recentrer sur le sujet.
Je crois que les points de vus de tous ont été bien exprimé, pas besoin de continuer à argumenter dans ce cas, çà ne fera qu'allourdir le sujet.

Si d'autres avis autres que ceux déjà exprimés veulent se faire entendre ?

Je tacherai de faire au mieux lors du vote ^^

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Animateur F-ERC : GI
F-ERC le site : http://f-erc-codex-epic-armageddon.e-monsite.com/

Khan · Nombre de messages: 359 Localisation: Strasbourg Date d'inscription: 20/10/2007

titomane a écrit:

mmmmh... comment dire ? confused

ecoutez les gars argumentez autant que vous voulez, demontrez moi seulement en quoi le raisonnement que j'ai ammené il y a quelques pages est faux ou biaisé et là je m'inclinerais. En attendant, vous présentez quoi comme argument ? c'est aléatoire ? ben à 200 Pts vous voulez pas que ça fasse le café non plus ? la garde elle a du mal avec ses activations... encore heureux !

Je crois que y a mal donne là. Personne ne se plaint du fait que le DS soit aléatoires, c'est justement un des arguments des joueurs gardes (et meme de leur ennemis) quant à sa prétendue puissance ultime ... Le DS est fort mais de DS est aussi aléatoire ... donc

Citation:

on s'égare un peut quand même. Le fond c'est qu'une certaine frange des joueurs le trouve abusé. Je vous l'ai déjà dit on a chacun nos idées bien (trop) arrêtées sur la chose. On était parti sur des pistes de réflexions saines en début et là ça tourne en rond avec des attaques personnelles et autres coups bas. Nous ne sommes pas d'accord soit, faisons en sorte que l'on s'entende tous et négocions / arrangeons nous plutôt que de nous écharper. Et si c'est une erreur nous pourrons toujours revenir en arrière.

tomtom

N'exagérons rien. Pour le moment les débats se sont focalisés sur l'ajout de règles spéciales qui n'ont, pour ma part je pense, pas lieu d'être car enfreignant clairement les règles de base du jeu ... (obligation de quitter la table, ne pas pouvoir prendre des objectifs etc etc ... ).

Perso je suis pour l'augmentation à 250 pts. Ca s'arrête là. Comme dit plus haut, y a des trucs bien plus problématiques dans la liste de la garde que les DS ... Wink

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On this day, we stand united once more. On this day, those driven to divide us will hear our voice! ON THIS DAY WE SHALL ACT AS ONE ... AND WE SHALL BE IGNORED NO MOOOOOOOOOOORE !!!

Fabulous Fab

meg a écrit:

Sympa le procès d'intention Crying or Very sad

Concernant les eldars, repars voir la section concerné Xav, j'ai toujours dis que Pierre Esprit était inutile; qu'il fallait supprimer le mouvement entier de consolidation. Je n'ai pas voté en faveur des améliorations de guerriers aspect sous pretexte qu'ils étaient moins bon que les autres.

@ Khan:
Je ne pensais pas que tournoi était devenu un gros mot confused

. D'autant plus que comme tu le dis, à Epic, la mentalité est toute autre. Je n'utilisais ici la référence à ce genre évènement uniquement parce que je trouvais l'argument de Flogus non valable dans le sens où il me semble que 30 à 50 parties pour une vingtaine de joueurs multiplié par x "évènements" étaient très probablement plus représentatifs que 50 parties opposant 2 joueurs identiques.

Après si vous pensez que pendant ces "évènements" où il ne se joue pas que des parties type tournoi d'ailleurs (Cf dernier tournoi de VA), nous ne sommes là que pour faire les gros bourrins et ne sortir que des listes ultra optimisés sans intention de respect du fluff ou quoi que ce soit d'autre que la victoire finale, c'est dommage et amha dommageable car j'avais quand même bien l'impression que cela permettait de faire avancer Epic. Crying or Very sad

Sur ce, je passe à autre chose et attendrais donc la revue.

Mes deux francs sur ce sujet:
Un nerf pour le deathstrike semble mettre d'accord tout le monde, c'est une unité potentiellement très puissante mais qui doit être limitée à un rôle précis sur la table, qu'elle puisse tout faire pose problème.

Je serai d'avis de les passer à 250pts et éventuellement de limiter sa vitesse, à voir.

Aprés je trouve pas très juste ce qui est dit de Meg; je ne le connais pas mais j'ai toujours trouvé que ces remarques et critiques allaient dans le bon sens (DKoK, eldars comme il le dit lui même).

Aprés qu'est ce que la mentalité tournoi????????????

C'est pas la première fois que j'entends des critiques sur ce point précis, et j'avoue pas trop capter pourquoi on s'en prend à ceux qui, comme moi, traversent la France, voir l'europe, pour se retrouver et se faire plaisir entre eux (les petits cokins) Very Happy

.

Je rejoins Meg, les tournois, rencontres, appelez ça comme vous voulez ne sont pas le lieu de bourrinages excessifs; à Lyon comme à Montpellier l'ambiance était excellente et c'est vrai que certains optimisent les listes, mais ils restent dans un bon esprit. Tout le monde est près à donner des conseils pour une liste donnée, au niveau tactique..., donc on est pas dans une atmosphère de compétition exacerbée, ce qui serai bien domage et ça m'aurait dégouté et je n'aurai certainement pas l'intention de continuer à dépenser mon temps et mon argent dans un hobby pour blaireaux en herbe.

Comme Meg, je pense que ces évènements servent la "cause" d'Epic car en se rencontrant on évolue, discute et surtout, on se marre bien!

titomane

Citation:

pas l'intention de continuer à dépenser mon temps et mon argent dans un hobby pour blaireaux en herbe.
Comme Meg, je pense que ces évènements servent la "cause" d'Epic car en se rencontrant on évolue, discute et surtout, on se marre bien

tout pareil que miguel Smile

tomtom

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le moustachu masqué

Citation:

e serai d'avis de les passer à 250pts et éventuellement de limiter sa vitesse, à voir.

Je suis d'accord avec Fab, Titomane et Khan, passons les DS à 250pts (comme les autres pièces d'artillerie de la garde). Ce n'est que 50pts de plus mais c'est déjà pas mal. Ca fait une hydre en mois par exemple.
300pts je pense qu'on ne le verra plus jamais sur la table donc je pense que s'arreter à 250pts est un bon compromis.

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titomane

je suis pas persuadé qu'on en verra plus à 300 mais dans un soucis d'apaisement 250 c'est dejà pas mal Smile

par contre je maintiens la baisse de la vitesse à 10cm si il faut absolument que la figurine n'utilise que les règles existantes (et pas celle des démons) pour la non prise d'objos.

tomtom

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Lionel

250pts ok pour moi (de toute manière je ne les joue jamais sauf en très grosses parties 10.000pts)

10 cm ou 500cm de toute manière ils sont à côté du blitz ^^ Ca ne changera pas grand chose.
Par contre je serai pour dire qu'il ne peuvent pas tenir mais seulement contester les objectifs et sans toucher alors à leur mouvement.

Maintenant pour ce que j'en dis et ce que j'en use....

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meg

Citation:

10 cm ou 500cm de toute manière ils sont à côté du blitz

Ou pas... Personnellement avec mes baran ils sont dans un coin tel qu'ils soient sous couverture AA et loin de mes autres formations. Ce qui oblige bien mon adersaire à faire un choix entre les attaquer et donc se prendre mon artillerie en pleine face ou attaquer mon artillerie et se prendre les deathstrike.

titomane

+1 avec meg, de ce que j'en ai vu, c'est pas la défense du blitz qui est faite avec les DS, mais plutôt la contestation / prise des autres objos ! un peu comme une formation de scout de m*** qui en plus a balancé 2 vieux missiles nucléaire avant Oo

tomtom

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