mmmmh, des ogryns dans la jungle? ils risquent pas de se perdre?

remontage de sujet suite à un problème survenu dans la constitution de ma liste pour le tournoi de montpellier:

au niveau des chars forge (j'ai que ça), le principe il me semble était le suivant:
faire des compagnies de 3 escadrons de chars, dont l'une pouvait être constitués de chars rares, et le tout commandé par un vanquisher.

Ce qui d'une part correspond au conditionnement des figurines par forge (par blister de 3), de 2 correspond au fluff (ou les escadrons de chars sont par 3, et le vanquisher est presque systématiquement le char de commandement).

le problème est le suivant: le modèle vanquisher est noté "modèle rare spéciale ne pouvant être pris qu'une fois", et du coup, il y a confusion entre les modèles rares (limité à 3) et lui, enpêchant finalement de prendre les 2.

Vu que je n'ai que ça comme char, j'aimerai bien que chacun confirme ici sa vision de la chose, et qu'au besoin une correction soit mis de côté pour la prochaine révision du codex.

Tu peux donner un exemple stp? Pour la formation de russ c'est 9 "de base" et 1 vanquish. A la limite celui qui remplace un russ de base par un autre genre exterminator passe encore meme si je trouve très franchement que la formation de russ n'a pas à se plaindre. Lui donner plus de souplesse me semble largement superflux vu que dans la garde on les voit toujours nos amis les russ...
Voilou

@ Moustachu : Delron fait références à la seconde partie du PDF de la GI, concernant les parties amicales avec profils alternatifs.
Là on parle de russ sans bolter lourd de flanc, avec une fusillade à 5+ en général

@ Delron : Effectivement on peut constituer des variantes de Cie de Russ pouvant aligner jusqu'à 3 modèles rares de Russ (Vanquisher, Destroyer, Hunter,etc) Seulement le Vanquisher est un modéle rare mais unique.
C'est en désaccord avec le fluff 1 Vanquisher de Commandement et 3 escadrons de 3 Russ. Dont un escadron pouvant aligner 3 Chars rares

Et donc oui il y aurait peut être un correctif à étudier du style :

- 1 Char de Commandement pouvant être un Vanquisher
- 9 Chars "non rare", dont 3 maximum pouvant être des modèles rares (sauf vanquisher)

Suite à la reflexion sur les Cie de Russ dans les versions amicales, il serait peut être sympathique de pouvoir aussi autoriser pour la GI dans la version codex de pouvoir remplacer 3 Leman Russ classique par 3 leman Russ démolisseur afin de coller un peu mieux au fluff. Et non pas uniquement pour voir les jouer en amélioration d'une cie comme c'est le cas à présent.

Autre réflexion aussi : concernant les ogryns : virer la Macro de contact. Elle n'a aucun sens, ne se justifie pas, les ogryns n'ont pas une telle puissance. Ils sont fort certes avec une très bonne valeur de CC et une attaque supp.
J'ai un peu l'impression qu'ils ont profité du même état d'esprit des concepteurs du jeu que les Cavaliers Impériaux à la création du jeu.

Mais bon tout çà on pourra en rediscuter quand le moment sera plus propice.

je suis d'accord avec lionel sur les ogryns. Ils ressemblent plus à des termis / seigneurs fantômes qu'autre chose ^^ maintenant ça se détectait pas spécialement dans la liste car ils sont chers et peu nombreux. Le problème peut se poser avec des fan list composées de 8 bêtes en formation ^^

Pour les LR, remplacer par des demolisher ça doit avoir un coût car c'est vraiment du lourd du coup. Une compagnie de LR c'est deja beau gosse mais si en plus on peut la "tuner" c'est chaud !

tomtom

Le problème des Démolisseurs FERC, c'est que le profil Macro-Arme est relativement coquin une fois qu'il se retrouve en nombre. Si cela n'aurait pas posé de problèmes avec le profil officiel (une compagnie de Démolisseurs serait en effet très spécialisée mais vaudrait plus ou moins son coût par rapport aux normaux), c'est assez tendancieux en mode FERC sans que l'ensemble atteigne un prix prohibitif.

Pour les Ogryns, ça me dérange pas de les jouer sans Macro-Arme (leur utilité première reste quand même leur résistance à mon sens, le corps à corps étant certes moins fort sans mais reste tout de même très supérieure au reste de la garde) mais ça veut dire qu'ils devraient coûter encore moins chers, ça...Alors que 50 points les deux, c'est un beau nombre à Epic. Peut-être en mettant leur CC à 3+ pour compenser ?

De toute façon, si splash il doit y avoir, c'est uniquement dans le cas de la configuration de chars style forge world (autrement dit, les démo sont des chars rares).

Autrement dit, pas de compagnies de démolisseurs (elles existent, mais sont normalement trop rares pour apparaître sur le champ de bataille, à moins de sortir le régiment blindé en entier).

Il s'agirait donc de remplacer 3 leman classique par 3 démo, et dans ce cas, cela devrait se traduire par un surcout de 50 points (différence entre le prix des escadrons de chaque type).

Pour les orgyns, j'ai toujours milité pour la suppresion de la macro sur l'A sup, mais pour une augmentation de leur fusillade, afin de donner plus de caractère au rippergun (qui est après tout une mini-mitrailleuse).

Ouhla clarrification ce n'est pas une compagie de Leman Russ démolisseur dont je parle. Mais de la possiblité de remplacer 3 Leman Russ par 3 Démolisseurs avec un surcout en point évidemen.
Ainsi on aurait soit :
* 1 Vanquisher + 9 Russ
Soit
*1 Vanquisher + 6 Russ + 3 Démolisseurs

Et non 1 Vanqui + 9 Démolisseurs ... faut pas non plus exagérer ^^

Je trouve juste dommage qu'actuellement pour prendre des démolisseurs on soit aobligé de les ajouter à une cie complète.

Why not, avec un surcout je suis ok pour tester. Faudrait juste que la formation de russ ne devienne pas une sorte de groupe tuning (2 vanquishers, 3 démolisseurs, 2 executors,... ).

Ahah...Si c'est pour remplacer trois Leman de la compagnie, j'aurais tendance à voir plutôt ça dans le sens "j'ai envie de tuner ma compagnie blindée sans que ça coûte trop cher parce que franchement, je voudrais rester compétitif / optimisé quand même".

Mon avis sur le sujet est dans ce cas assez clair ; non pour la garde codex. On a l'amélioration escadron de Leman Russ qui permet ça...il faut payer assez cher, certes, mais on ne devrait pas avoir le beurre et l'argent du beurre trop facilement.

D'autant plus que je vois très bien l'intérêt de Démolisseurs FERC dans une compagnie blindée...

@delron : le fait que le SW sorte toujours et systématiquement est effectivement un signe de déséquilibre surtout qu'en l'etat le baneblade etait deja sympathique... je verrais bien le SW plus cher perso ^^ mais bon c'est ptet normal vu que je dois les affronter ne jouant pas la garde.

je n'ai pas d'avis tranché sur les différents leman russ maintenant il est clair qu'elle a déjà pas mal d'option la GI et faut ptet réserver les up (ainsi que les différents super lourds !) à des listes spécifiques.

tomtom