Je tiens à dire que même lorsque je parais virulent, j'ai déjà effectué un travail de modération. Je vous laisse imaginer si je ne le faisais pas...

Maintenant, cela fait prés de deux semaines où je n'ai pas posté car ne voulant pas rentrer dans des guerres de tranchées. La preuve aujourd'hui je post et c'est déjà trop violent. Preuve que j'ai réalisé une auto censure en le faisant pas dernièrement et que ce n'étais pas encore le moment de le faire. Que voulez vous, on ne se refait pas.

@ Delron, ah comme quoi je ne suis pas le seul à emettre un doute même plus nuancé sur l'innocence fortuite de la composition de cette GI face à une liste Eldar dont la liste est de toute façon fondamentalement atypique.

Voilà, bon je retourne dans mon saloon, abattre quelques tricheurs au poker.

Jay

Pour répondre aux inquiétudes de chacun sur l'organisation des débats, je rappelle certains changements en cours, et d'autres qui seront instaurés incessament sous peu:

premier point : La F-ERC vient de se doter "d'animateur de liste" qui ont pour rôle d'arbitrer les débats. Ils ont pour le moment été pris sur demande et démonstration de bonne volonté, ils seront dans l'avenir soumis à l'approbation de l'ensemble des participants, suivant la démonstration de leur qualité d'animateur et de leader impartial.

second point : à partir de maintenat, meg et moi allons jouer un nouveau rôle dans la section F-ERC, celui "d'animodérateur", afin de trancher les cas qui ne relève pas de la pure modération mais simplement de l'ouverture de post ne correspondant pas aux principes régissant la F-ERC, et étant source de dissension.
Je prendrais comme exemple le rapport de bataille chaos-ork d'un seul tour.
Ce n'est pas avec ce genre de base qu'on lance un débat.

A l'avenir, ce genre de post seront donc transférer si les intéressés le souhaite dans une partie non-F-ERC du forum comme simple "rapport de bataille" ou simplement supprimé si ils le souhaitent.

De même nous nous chargerons "d'instruire" les nouveaux sur la façon de procéder pour proposer une idée constructive, et calmer parfois un excès d'entousiasme un peu naif.

Les autres participants seront donc priés de ne pas faire de lynchage publique, mais de passer par nous si ils pensent qu'un recadrage/initiation est nécessaire.

La lassitude et les prises de choux actuelles, viennent aussi, pour ma part des débats relancés à la va vite. Si on intervient, c'est que l'on a lu les 8 pages précedentes.
Je rappelle justement que, sur ce point, la modération du forum est très gentille, sur les forums plus généraux, type warfo et warmania, on éjecte beaucoup plus vite celui qui n'a pas pris la peine de faire l'effort de lire afin d'étayer son ressenti.

Je ne peux que conseiller aux nouveaux arrivants de relire les pots de Meg, Patatovitch et Unicorn qui ne sont pas d'accord sur les évolutions des démons, le disent et proposent d'emblée une solution autre.
C'est un peu l'esprit de tout le boulot fait ici, on peut ne pas être d'accord avec les changements, encore faut il expliquer pourquoi ( sans ouin ouin) et amener une solution autre si le changement n'est pas satisfaisant.

Bis repetita, je cite xavierovitch

Yellow,

Bon, pour placer mes deux mots :

Que des débats houleux se produisent dans les sujets purs F-erc, c'est regrettable, mais difficile à éviter. C'est le propre de l'exercice, de débattre, et je ne connais aucune civilisation humaine ou numérique capable de le faire toujours calmement. Soit. Ce n'est par contre pas une raison pour rabrouer les petits nouveaux sous prétexte qu'ils n'ont pas lu les vingt-cinq pages de débat (sans compter les vieux sur warmania hein). Les gars, si la F-ERC se veut la référence, elle doit faire preuve, en permanence, d'ouverture et de pédagogie. Si vous voulez vous faire plaisir dans votre coin, rien ne vous en empêche. Si maintenant vous voulez chausser une casquette (pas mal ça, chausser une casquette) "communauté des joueurs", faut faire un p'tit effort supplémentaire. On n'est pas chez mami. Et puis à force de ne pas accepter les avis (construits, argumentés) des autres, on finit par entendre toujours les mêmes joueurs, qui bien souvent se connaissent et jouent de la même façon, ce qui n'enrichit pas.
Ça c'est une chose.

L'autre chose, c'est qu'il est parfaitement inacceptable que ces débats houleux débordent sur le reste du forum. Qu'on en vienne à fermer des rapports de bataille parce qu'on ne peut plus discuter calmement les gars, c'est la honte. Qu'on en vienne à créer des clans de cour de récré à base de signature débile et là on touche le fond (c'est moins grave, mais plus ridicule).

Alors on discute tant qu'on veut là où c'est prévu pour, et on laisse ceux qui n'en ont pas envie rester peinard en dehors de tout ça, sur un forum qui n'a aucune (aucune, rien, nibe, zéro, kekouik) raisons de développer des inimitiés. Et qui ne l'avait jamais fait jusqu'à présent.

salut les geek !

arpenteur de fofo depuis longtemps suite à certaines addictions aux jeux videos je connais bien ces problemes

pour ma part je pars en live bien souvent parceque je reste trop accroché à mes idées que je veux faire rentrer dans la tete de l'autre alors qu'on le sait tous, la vrai manière de discuter c'est de comprendre ce que l'autre veut dire. Sinon c'est du discours. Et comme nous n'avons qu'une relation indirecte par mail forcément ça part en live.

La meilleure protection à celà (encore une fois que j'ai trouvé mais que je n'arrive pas toujours à appliquer) c'est de poster le moins possible. Et surtout, surtout de poster parcequ'on a une chose à dire de nouvelle, différente, pas pour flammer les autres. Le coté impartialité c'est plus ou moins une uthopie faut pas se leurer non plus. Donc pas reagir tout de suite ça permet de prendre des distances, de relativiser.

Quand je me fais défoncer par lionel (ou un autre mais mon coincoin il envoit quand meme) alors que j'ai pris 1h de mon temps de travail pour pondre une réponse ça me casse les couilles grave et je pars en live. Par contre quand je lis 1 jour apres avec les 10 posts d'excités derrière ça me fait marrer. On est pas des bouddha, on est derriere un ecran, on a envie de faire valoir notre avis. Y a eu un jour ou vraiment j'ai eu envie d'exploser et plutot que de balancer un scud sur la place publique j'ai MP.

Quand on veut se defouler, le MP c'est bien on est des gens censés à peu près donc faut pas se laisser obscurcir.

Exemple hier en lisant les remarque du moustachu sur les evo de la BL, j'ai commencé à écrire je suis pas d'accord. Bon ensuite j'ai relu les questions et là euh... j'ai tout effacé et j'ai mis oui c'est clair je suis d'accord la question était mal posée ensuite j'ai lu le post sur les SM du culte et là grrr

mon avis :

Les modos doivent être détaché de ce qu'ils modèrent (ben oué vous repprochez à je sais plus qui de pas modérer un pote... ben c'est son pote, il sait que c'est pas un enfoiré quoi). Si c'est pas le cas, appeler un autre modo à la rescousse qui va trancher.

Ensuite, si des modos doivent plus intervenir c'est surtout :

- pour exploser les posteur font du flamming pur (mais vraiment fort hein !),
- pour exploser ceux qui veulent pas laisser parler une personne (aie pas la tete).
- pour contrôler un peu une discussion comme françois le fait (tente de le faire).

et si ça réagit pas 10 mn puis 1heure puis 1 jour d'expulsion (pourquoi y a la prison au hockey hein ?) ça c'est très très calmant

tomtom

Je me permets puisque Meg nous y invite d'ajouter mes 2 pennys.

1er penny : La FERC

Personnellement, je n'y participe pas. La raison principale étant que je joue finalement assez peu et que donc mon avis est peu spécialisé. Par contre, je m'intéresse aux résultats des travaux car j'aime jouer avec des listes équilibrées et si possibles "à jour". J'ai par le passé "un peu " participé à la traduction des règles et de la FAQ et je mesure assez bien l'ingratitude que les FERCiens doivent parfois éprouver tant leur travail est colossal mais j'avoue également que si je ne participe pas aux débats c'est également à cause de l'ambiance et que de l'extérieur, l'impression que j'en ai est que des "clans" existent et que même si cela est involontaire (et je suis persuadé que c'est involontaire) on se retrouve avec une sorte d'élitisme, les pros de la règles et de la combo/compo contre les autres et que j'ai le sentiment que mon avis (en gardant à l'esprit que je joue occasionnellement) ne sera pas forcément respecté. Comme en plus il est aussi possible que je me prenne un scud pour avoir émis une idée qui paraitrait aux yeux de certains comme loufoque, je préfère m'abstenir. C'est évident que pour ceux qui maitrisent parfaitement les règles, passent de nombreuses heures à poster et tester, il doit être difficile d'être patient face à un néophyte ou un joueur plus occasionnel qui s'emmêle les pinceaux dans ce que les "pros" jugent comme une évidence. Mais il faut accepter que tout le monde n'a pas le temps et/ou l'envie de participer aux débats même si le résultats de ces débats intéressent aussi les joueurs qui ne s'y impliquent pas.

2e penny : l'ambiance du forum

Je suis 100% d'accord avec Shuriben. Si je me retrouve à poster ici une réponse c'est parce que j'ai parcouru des posts en baissant la tête pour éviter les rafales dans plusieurs sections du forum. Du coup j'ai découvert que dans la section FERC ça chauffe depuis plus longtemps. Que l'ambiance soit pas bonne dans la section FERC pour cause de débat, soit. Personnellement je m'en fous un peu, je viens pratiquement jamais dans la section FERC. Qu'on en arrive à des règlements de compte dans le moindre post du forum, c'est super pénible et pas normal.

Pour conclure, ce que j'attends de la FERC c'est juste des traductions des dernières règles, des listes d'armées équilibrées.... Globalement, on y arrive (et plutôt bien) donc c'est déjà pas si mal. Chacun étant libre d'utiliser ou pas les listes FERC, je ne vois pas de raison de changer quoi que ce soit à la méthode actuelle. Si cela pouvait se faire dans une meilleure ambiance, ce serait pas plus mal. Par contre ce que j'attends des modos c'est qu'ils fassent leur boulot pour éviter le débordement des querelles FERC/Anti-FERC dans le reste du forum. En ce sens, je remercie Meg pour sa démarche qui devrait permettre de retrouver de la sérénité et pour ma part du plaisir à parcourir ce forum ce qui devenait difficile c'est dernier temps.

Merci beaucoup Nico pour ton opinion qui à mon avis doit être ressentie par peut-être le plus grand nombre ici, c'est à dire ceux qui ne participent pas ou n'osent pas participer. Et ceux-là je pense que nous avons parfois tendance à l'oublier.

N'hésitez pas à suivre l'exemple Nico si vous êtes quelqu'un qui regarde cela de loin mais n'en pense pas moins, venez-le dire même en quelques mots.

Le but c'est de recueillir un maximum de réaction.

Bah, pour ma part, je me suis peu à peu désengagé des débats en partie à cause de l'ambiance. Je suis tout de même assez d'accord avec d'autres ici ; il y a un certain effet de clan et d'élitisme que l'on peut constater sur ce forum, avec tous les effets désagréables d'arrogance et de condescendance que cela entraîne envers "les autres", ceux qui ne font pas partie de la clique. Il est normal que ça dégénère au bout d'un temps.

Pour les débats, c'est sûr que ça peut vite s'échauffer - mais ça aussi, c'est naturel ; sur le net, on n'a pas la personne en face de soi et on ne discute pas de la même manière. Ajoutez à cela l'envie d'avoir raison et la vision personnelle qu'on peut avoir sur le jeu et son univers, et vous avez une belle recette pour une bonne engueulade. L'humanité, quoi. Personnellement, je vais faire plus attention à mes prochains posts, ça évitera de se prendre inutilement la tête.

Je pense avoir ma part de responsabilité dans certains enflammages sur le forum et je tiens à m'en excuser.

La "mauvaise ambiance" du forum tient du rapport de force entre les vieux lobbyiste et les jeunes enragés dont je fais probablement parti.

Ceci dit, je tiens à signaler que sans certains électrochoques, il est possible que des débats n'est jamais lieu.

D'ailleurs, lorsque c'est véritablement hors sujet on me le signale clairement et ca ne me dérange pas du tout.
Après tout je fais parti des jeunes de ce forum bien que ma trentaine soit déja derrière moi (sisi je suis un vielle peau maintenant).

Je fais parti de ceux qui ont mangé un certain nombre d'informations depuis 2 ans mais qui ne les ont peut-être pas aussi bien digérées que d'autres qui connaissent ce jeu depuis 15ans. (Meg, mes hommages)

Comme tout bon français qui se respecte j'ai du mal avec ce qui me semble injuste (avec ma vision tronqué, ou à juste titre, selon l'état de mes connaissances sur le sujet), ce qui m'amène régulièrement à une certaine grandegueulitude. De ça, je tiens à m'excuser et j'espère que malgré mes "éruptions" sur certains postes mais idées seront toujours lu avec le minimum d'intérêt qu'elles puissent avoir.

Juste pour rebondir 2 secondes sur le message précédents de Ulmo car je trouve cela intéressant. Je ne suis pas très loin d'éprouver le même sentiment que lui et malgré tout je ne suis pas très inquiet parce que j'ai eu la chance de rencontrer Xavierovitch, le moustachu, FrançoisB, Meg et d'autres lors d'une rencontre Lyonnaise et que ce fût un moment fort agréable et que toute ces personnes sont respectueuses et intelligentes dans la vraie vie donc je ne me fait pas trop de bile. Le meilleur signe que nous sommes entre personnes de bonne compagnie c'est que toutes les "rencontres" Epic aux quatre coins de la France se déroulent merveilleusement bien. Il reste à retrouver cette ambiance conviviale des rencontres sur le Forum. Ce qui n'exclut pas de débattre et de défendre ses idées.

Dernier point avant d'aller bosser, j'ai oublié de mentionner dans mon premier message que je trouverais intéressant que les travaux de la FERC soient un peu plus "lisibles". J'entends par là que c'est parfois difficile de s'y retrouver si comme moi vous ne suivez pas les discussions au quotidien. Je trouve que dernièrement c'est un peu mieux avec des plannings et prévisions sur le travail en cours et des sous sections par armée plus claires. Bref, un petit post-it avec la liste des fichiers disponibles et leur dernière mise à jour serait bien pour que chacun puisse facilement mettre à jour ses connaissances.