Les gars pourquoi vouloir tout changer, tout le temps?

Vous voulez pas essayer de stabiliser le système plutôt que tout faire évoluer systématiquement?
On teste des trucs puis on propose un changement, pas le contraire, pcq de la garde aux SM en passant par les autres armées, les propositions fleurissent mais sans être testées.

Je dis pas que c'est pas intéressant mais juste qu'une proposition comme celle là va changer pas mal de choses et pas que pour la garde. Les vultures et valkyries tournent bien comme ça, non?

Comme Fab au dessus mais en plus énervé.

Quel intérêt de toucher à des unités qui n'ont jamais posé de problèmes en terme d'équilibre de jeu.
Franchement Unicorn, j'ai du mal à te suivre en ce moment, toutes tes propositions visent à nerfer la garde sans logique derrière.

En quoi les unités que tu cites déséquilibrent le jeu, la garde impériale est l'une des listes les mieux équilibrées à l'heure actuelle.
Avec vos propositions, elle devient faible sur tout les plans. Regardez déjà ce que donne le fait de ne plus avoir qu'UN commissaire par grandes compagnies, cela calme pas mal de techniques de vilain.

Fini les shadow sans peur qui ne perdent pas de PS supplémentaires après un assaut victorieux de l'adversaires, fini les ultimes socles cavaliers, TDC, ou vulture qui reste en vie parce que sans peur.

Quand au parallélé avec 40k, soit on le met de côté soit on l'utilise en plein. Le baneblade est le meilleur char du jeu à 40k, il possède 2 tirs macro à longue portée et un blindage monstrueux. Pourtant à EA, il reste normale et le super obusier de tourelle reste une arme non macro.
On pourrait multiplier les exemples depuis la sortie d'Apocalypse.

Et puis les idées lancées en l'air me fatigue prodigieusement, je vais d'ailleurs surement tester toutes vos élucubrations d'un coup lors de ma prochaine partie, juste pour voir comment s'en sort la garde avec toutes ses meilleurs armes soit plus cher en points, soit calmées.

Quand je pense que les joueurs eldars ont hurlé à la mort pour deux changement sur les guerriers aspects et un charismatique en moins, je me sens bien de faire le borné comme eux et de refuser toutes discussions si c'est pour aboutir uniquement à calmer des unités qui sont loin de garantir la victoire facile.

Pour finir, la valkyrie est un véhicule de transport à EA, et plus un char volant à 40k, cette proposition pourrait acceptable:

Citation:

Rockets pods 30cm AP4+ rupture 1 Seul profil qui représente les deux pods tirants simultanéments. Pour compenser le downgrade, qu'a qu'a remplacer le multilaser par un canon laser et on tombe sur un profil plus que correct pour la Valkyrie.

Si ce véhicule fonctionnait sans les 8 péquenots qui se baladent à bord, malheureusement la valkyrie est destiné à transporter loin et rapidement les TDC, ce qui fait qu'elle ne tire quasiment jamais en avance ou en tir appuyé, mais toujours en double mouvement, son arme est là pour attendrir l'adversaire avant 1 assaut décisif.

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Moi ce qui m'énerve surtout c'est ce profil one-shoot.
Après mettez ce que vous voulez, mais j'aime pas, voila question de gout. Et qu'on me dise pas que voila il peu pas se réapprovisionner en l'air. Sinon le dread feu d'enfer pourrait tirer que 8 fois en tout (et pas sur qu'il tir qu'un missile ^) , idem pour le Land speeder tornado, ou d'autre arme de ce genre.

Après faute comme vous le voulez, mais venez pas nous reprocher de donner des idées, parce que là devient presque une quasi interdiction de réfléchir.

1 = "euh j'ai une idée super..."
2= "Non"
1= "non mais attend j'ai pas dit ce que c'était ...."
2= "on a dit non !"
1= "ah bon d'accorts très bien !!"

La F-erc à été mis en place pour équilibré et faire évoluer les règles non ?
Après qu'on viennent juste me dire ça énerve les autres de voir des gens qui propose (attention je dit bien propose et pas impose, car au vu des réaction je suis plus sur de rien ) et ben cela m'énérve.

bref je vais faire comme beaucoup qui l'on fait avant moi je vais prendre distance avec la F-erc pendant un petit temps.

Héhé Xavierovitch n'a pas tort...
Moi je pense que donner plusieurs options d'armement pour les Valkyries et les sentinelles chez les Elysiens est une necessité car l'armée est injouable en 5000 points et plus pour l'instant.
Je ne sais pas si il faudrait:
-Faire évoluer les règles pour les rendre un peu mieux
-Ne pas les faire évoluer pour ne pas avoir trois jeux: Netepic, EA et EA F-ERC.
Je pense aussi que la liste de la légion d'acier a été donnée en liste de base et que toutes les listes semblent (semblent) s'équilibrer par rapport à elle.
J'affirme de plus qu'un parallèle "tu joues de la garde" n'est pas immortel dans le temps. Ne serait-ce pas plutôt plus beau de dire "tu joues des Chem Dogs" ou "tu joues de la Death Korps"? Chaque armée doit évoluer pour rendre le jeu complet.
Il faut savoir si on nous attribue le rôle de "nerfeur" et de "boosteur" ou un rôle de "new Jervis Johnson".

Un exemple personnel: La petite quantité d'armées disponibles à warhammer battle ne me plaisait pas. Avec les armées présentes impossible d'en trouver une qui me correspond. La spécificité des règles de Warhammer Battle est telle que de jouer une armée en count as est impossible. Je voulais me faire des hobgobelins. Avec des amis (un tiers de mon club quand même...) on a essayé de faire une liste d'armée hobgobelin en ayant bien conscience qu'elle ne devrait pas être over grosbill.
Lors d'un tournoi, le chef du club m'a interdit de jouer avec la nouvelle liste, sans même la lire. Il a tout nerfé, trop sûrement. Toutes les parties ont été un massacre chez moi, mes régiments ont été dévastés par les plus fun des funteams (je n'exagère pas, une armée de snots : /).
Le chef du tournois n'a pas boosté les règles car "elles ne venaient pas de GW". Il ne voulait pas que mon armée soit unique et puissante.

Nous sommes des adultes, devons-nous compter sur la bienveillance de GW pour nous amuser? Devons-nous accepter ce qui est "officiel" selon une société qui est outre-manche? Xaw, es-tu volontaire au changement ou gardes-tu encore une volonté de "garder" ce Gros Wilain qui ne nous a fait que du mal ces derniers temps? Pourquoi le service d'invention est-il en panne dans ce pays?
Nous manquons d'imagination, nous sommes trop vieux, peut-être devrions-nous rêver un peu plus comme des enfants pour nous amuser davantage? Créer une forme de règle pour les wilains tournoyeurs et une forme de règle pour ceux qui veulent d'amuser? Une F-ERC qui proposerait des règles connues de tous et équilibrées pour un maximum de gens possible pour rendre le jeu plus plaisant? C'est ce que je souhaite.

Pour rappel, le but de la french ERC est de créer des listes stables puis de voir les listes secondaires à partir de celles-ci.

Je pense que nous allons discuter d'un texte de rappel des buts de la french ERC( je pense proposer cela dans la journée), pour éviter ce type de prise de tête. Ce texte sera ensuite mis en épinglé dans chaque section.

Citation:

Une F-ERC qui proposerait des règles connues de tous et équilibrées pour un maximum de gens possible pour rendre le jeu plus plaisant

C'est un très bon résumé de nos buts, mais si nous remettons en question la moitié des unités d'une armée TOUT les ans, où est la stabilité et l'équilibre de ces règles?

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Je souhaite tout de même répondre à Impie (flute, devancé par le Commissaire...:

Etant donné que tu viens d'arriver, je pardonne tes méconnaissances de l'évolution d'Epic ces dernières années mais tout de même.

Citation:

Netepic, EA et EA F-ERC.

C'est déjà le cas et bien plus encore.

Netepic on connait tous, EA il-y-a le TC, une ligue londonienne et la F-ERC qui font évoluer les listes dans plusieurs directions différentes.

Citation:

Une F-ERC qui proposerait des règles connues de tous et équilibrées pour un maximum de gens possible pour rendre le jeu plus plaisant? C'est ce que je souhaite.

Tu n'as pas à le souhaiter, c'est ce en quoi la F-ERC fut créée. Je t'invite d'aller sur le site (qui va bientôt féter ses 1 ans et 10.000 connections) dont un texte explique ce qu'est la F-ERC (F-ERC c'est quoi ?). Elle existe depuis plus de trois ans et personellement et certains d'autres nous travaillons sur les listes depuis près de cinq ans.

De ce qui est de la reconnaissance des listes connues de tous c'est quasiment le cas. Valencienne, Lyon, Montpellier et le big tournoi de Bruxelle utilisent les listes F-ERC désormais. Soit mieux informé avant de balancer certaines phrases que tu ne penses pas vraiment

Notez le smiley pour signifier que je suis parfaitement calme et non agressif.

Jay

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Grand Maître Archiviste de la F-ERC
F-ERC le site, le site qu'il est bien : http://f-erc-codex-epic-armageddon.e-monsite.com/

@Zed et Unicorn: comme je l'ai écris plus haut l'idée est intéressante et je comprends bien l'idée du one shot, pas de soucis.

Peut être tester ces propositions et ensuite rediscuter. J'espère n'avoir froissé personne en demandant un report (le vote GI approche) et des parties avant avec ces compétences. Ca me laisserait le temps d'essayer moi aussi cette alternative.

Au passage, à Lyon, l'année passée, Vincent m'a fait le coup des vultures et valkyries. Il a fait un carnage et a facilement gagné la partie par la suite. Si il y avait eut un problème il aurait gagné toutes ses parties ce qui ne fut pas le cas. AMHA, ces untés fonctionnent correctement en l'état.

J'ai juste l'impression que tout bouge et tout le temps, et même en me connectant presque tous les jours j'ai parfois du mal à suivre tellement ça fus dans tous les sens!

Ce que je souhaiterai sincèrement (et qui n'a rien à voir avec les profils des vultures et valkyries ) c'est qu'on ait des listes stables et pas en perpétuelle évolution. Des modifications mineures ok mais que les grs bouleversements soient l'objet de discussions spécifiques et appuyées d'exemples et de contre exemples.

Un dernier mot, j'apprécie énormémément vos apports et idées (Zed et Unicorn) et il y a souvent du bon voir du trés bon à prendre dans ces dernières. Vous fachez pas, et ne partez pas, on vous aime (enfin moi c'est sur ), les autres je sais pas.

1/ je ne bloque rien du tout, je dis juste ce que je pense
2/ Si changement des unités one shot, ça touche pas que la garde
3/ Je ne m'oppose pas par principe mais par conviction: la garde est l'armée qui sert à étalonner les autres, si trop de modifs pour celle ci, plus de mètre étalon
4/ Les orks, comme les SM, peu de changements souhaités à mon niveau (Blindage 4+ sur charriots Kanons, gretchs deviennent sacrifiable, PB sur grokalibr')

5/ Moi aussi, j'en ai ras le bol!

Ciao les gars!