De toutes évidences, on a l'avatar qu'on mérite

Après avoir lu ta réponse sur Warmania et celle , plus longue, d'epic fr, je crois que la sagesse a parlé.

Autant aider le projet, on pourra toujours se pourtrer avec du vilain joueur 40k si cela part en eau de boudin, peut-être même que la proximité avec des joueurs moins axés tournois aurat'il une bonne influence sur les plus bourrins?

Je m'en vais voir sur warmania si Manolo peut donner plus d'explications sur ce qu'il entend par fédération, en tout cas, le sujet passione encore moins les foules sur warfo.

Bien qu'ayant un avis rejoignant ceux qui sont dubitatifs à cette idée de fédération 40k, voir même hostile, je vais tenter de donner mon point de vue et façon succincte, même si il y aurait beaucoup à dire, sur cette fausse bonne idée.

En premier lieu au niveau fonctionnel, je ne vois pas l'intéret qu'aurait à tirer la communauté d'Epic d'une telle affiliation à un genre de gloubiboulga supra hobbytique.
D'un part quel besoin de se rattacher à une organisation dont l'objet est clairement la promotion du faux-jeu par le prisme de la compétition exacerbée ? Quand je lis la proposition sur Warmania, je n'y vois vraiment pas ce qu'Epic vient faire la dedans. Qu'on ne vienne pas me taxer de sectaire ou d'élitiste. Quand je vois ce que la communauté 40k a gagné à être sous la domination de la FW et j'en passe, c'est presque une bénédiction que l'on soit si peu. Ce qui m'amène à constater, d'autre part que la communauté Epic est auto-suffisante, a ses clubs pour ceux que ça intéresse, ses manifestations propres, ses forums et sites plus ou moins underground mais surtout ... une communauté plus motivé que jamais, surtout outre atlantique (ceux qui ont déjà eut entre les mains une prod otterman, voient de quoi je parle). Si la communauté Epic est dans cet état c'est uniquement car elle n'est plus officiellement soutenue par son propre créateur et non une question d'organisation "légitime" ou je ne sais encore.
Ce qui me fait venir à mon deuxième point, l'aspect moral.

En effet, différence de mentalité il y a entre un jeu qui a été porté dans ses retranchements les plus bas par quelques nébuleuse du hard playing encore une fois, je ne vois pas ce qu'Epic gagnerai à s'inscrire dans une telle entreprise. Comme certain l'on dit plus haut, si c'est pour jouer les faire-valoir au mieux et/ou au pire, attirer une communauté de joueurs de tournoi ... Epic n'a vraiment pas de ça.
Pour ce qui est de l'argument de la complémentarité. Autant je la conçois
entre du battle/mordheim, Neco/40k ... autant pour Epic, je vois pas trop de quoi on parle quand on est face à un jeu qui s'est vu pillé jusqu'à la moelle par l'ignominie apocalypse.

Alors évidement j'entends ici et là que ca ferai de la pub pour Epic. Je dis pas, toute manifestation visant à montrer que nous sommes pas mort est toujours bonne. Mais ne comptez pas sur moi pour aller me compromettre dans de tels lieux que l'EWC et assimilé pour essuyer les remarques de nos con-disciples à base de "Tiens l'apo pour les pauvres lol" et "lol les miettes de pain". Comme l'a dit Fbruntz, les plus motivés nous ont de toute façon déjà rejoins ...

Comme je l'ai dis en intro, il y aurai encore beaucoup à dire d'une telle entreprise. Mais je crois qu'Epic n'a pas besoin de se faire connaitre dans CE TYPE d'organisation.

Pour la population joueurs de tournois, je ne pense pas que nous la verrons de sitôt.

Avec le moustachu, nous avons souvent débattu sur les armées epic et , il faut se rendre à l'évidence, l'armée clé dans le dos n'existe pas à epic. Il y a des techniques qui permettent de faire mal à l'adversaire mais aucunes pour gagner à tout les coups.

En gros, pour jouer à epic, on est obligé d'amener son cerveau.

C'est ptet ça qui rebute bon nombre de joueurs /langue de pute

En temps que joueur récent (~2 semaines ^^) je me sent concerné pour ce qui est de recruter des joueurs.

Dans la bible était écrit: "au début était le commencement" donc procédons avec ordre et méthode.
Pourquoi suis-je arrivé à epic?
1/Je ne jouait à aucun autre jeu du club et j'était tenté par BFG
2/Baygon a une partie épic avant me faire l'ini BFG, donc je suis, et comme je connais de nom, par curiosité je regarde.
3/Je trouve le jeu assez tactique et cela commence à m'intéresser. J'aime bien warhammer 40k, mais par manque d'argent et de temps, je n'ai jamais eu d'armée. De plus je trouve le système peu sympa.
4/Donc, je prend renseignements: armées peu cher (Ebay, DRM, FW), toutes armées jouables (même les squats!), système simple mais tactique.
5/Aujourd'hui commande sur DRM, 2000pts d'infanterie nécron en cours d'arrivage, et 1000 pts de blindés à construire.

Vous me direz: quel rapport avec le schmilimili... schililimili, bref le sujet?
Et bien, juste une chose: parfois, le simple fait d'entendre plus ou moins parler d'un jeu peu précipiter un joueur dans l'addiction!

Je suis donc relativement "pour". Ce jeu a quand même un caractère assez particulier (nécessité de trouver des proxy, codex actualisés et ré-équilibrés souvent, 6mm, ...) qui fait que les "grobills" classiques préfereront rester à leur bon vieux 40k qui "connaissent à font et qui déchir' tout el monde".

De fait, pour la mentalité plus de bricoleurs que de joueurs (attention je ne dit pas qu'on ne joue pas) des joueurs Epic, je ne crois pas, AMHA,
que le jeu risque une dérive vers la compétition à outrance.

Aprés, tout ceci reste une analyse toute personnelle, à chaud; possibilité de changements dés le lendemain

C'est un vieux débat qui remonte cette histoire de "fed" car il est intimement lié à la promotion d'Epic et la recherche de nouveaux joueurs, plus que de la nécessite d'avoir une orga aussi lourde.

Le fait est qu'aujourdui, la prom d'Epic se trouve bien entravée (en tout cas en France j'ai l'impression) et ceux qui se sont lancé dans l'aventure ont bien vu qu'Epic ne fait pas le poids face aux 40eries. Si jusqu'à un temps récent il pouvait (et encore) se démarquer par son aspect de guerre de masse, la démocratisation d'apocon et ses émanations a fini d'enfoncer le couteau dans la plaie déjà béante. Il n'y a qu'a faire des démos dans les clubs, conventions pour se rendre compte qu'Epic, malgré sa richesse n'a plus la côte auprès de la masse. Les arguments sont récurrents: Pas de soutien de GW, pas de règles "Officielles", figs pas trouvable facilement et évidement, pas de tournois. En gros, le minute et le tournoiement gaming a leur apogée. On est arrivé à un tel stade que si on ne fout pas le tout dans un joli petit écrin prêt à jouer, ca n'intéresse pas, ca ne motive pas.

Évidement, ces arguments ne tiennent pas la route une seconde vu qu'ils sont invalidés pour les 3/4. F-ERC, convention de Lyon, TC et j'en passe ... pas besoin de vous faire la liste.

Aujourd'hui qu'en est il de la communauté Epic, essentiellement composée de la vieille garde SM/TL, les nouveaux joueurs y sont souvent issu car ils pensaient le jeu totalement mort. Je suis toutefois très content de voir qu'il existe des jeunes intéressés par le système et qui au delà des apriori et des railleries et commentaires "greu prout lolz zhobby" perçoivent la richesse de ce jeu.

Maintenant notez ceci, je préfère 1000 fois une communauté et un jeu l'état que de voir Epic affilié à un concept qui à déjà pourri bon nombre de mentalité à 40k, tant il est infesté par la pouillerie fwienne/tournoi lolz sous couvert du renouveau et qui dicte sa loi et ce, même pour une question de survie. C'est une question d'honneur et de morale, "Plutôt la mort que la souillure" pour reprendre cette citation chère à la Bretagne.

Ah ça, quand on voit déjà comment GW a traité le cas "club et tournoi" qui pourtant leur a ramené un sacré paquet de fric et de joueurs, j'imagine même pas l'accueil d'un hypothétique gestionnaire Epic

Sinon pour la FW c'est un autre débat. Juste mon point de vue, avoir prôné la fédération de la communauté française par le biais du tournoi n'a pas servi le jeu à proprement parlé. Dans bon nombre de clubs maintenant ça n'est que de la mentalité poutre et minute playing avec des listes fixes et dans une forme encore plus lamentable, pompées à droit à gauche sur le net. Après si en interne l'ambiance est plus fraternelle, soit, mais le mal est quand même fait.

Puis bon, on en revient toujours à la même rengaine, j'entends toujours parler de démo ceci, initiation cela et au final, si les gens regardent d'un oeil amusé les "miettes de pain", la partie une fois finie, ça retourne poncer ses kilos de résine pour que le tout soit fin prêt avant le prochain freakshow des armées à 100.000 pts.

De mon point de vue, je trouve qu'il ne faudrait pas être ou devenir sectaire vis à vis de qui que ce soit. L'ouverture a, en général , du bon car elle permet d'insufler un bol d'air frais bienvenu dans un cercle qui peut vite s'essoufler.

Un plus grande visibilité d'Epic ne peut, AMHA, n'apporter que du bon, et éventuellement amener quelques joueurs à nous. Faut pas trop compter la dessus, mais c'est le genre de truc qui peut se tenter.

Quand aux railleries concernant notre système de jeu, je trouve que c'est purement projectif de la part des joueurs de 40K, lorsqu'ils jouent à Apocalypse. C'est pas nous qui sortons des figurines au prix d'une de nos armée... on ne se comportent pas tous comme des gros consommateurs de plomb, de résine et de plastoc et qui en redemandent à chaque sortie d'un nouveau kit.... on a des mecs qui créé de toute pièce nos figurines, ce qui est simplement hallucinant à cette échelle.

Mon pote et adversaire préféré, Chems, lui joue exclusivement à 40K et à Epic seulement avec moi. Sa vision des choses est que nous manquons de lisibilité et d'ambition car tactiquement Epic vaut cent fois Apocalypse.
De plus, les armées sont accesibles financièrement et les événements purement Epic ont le mérite d'exister.

Et surtout, l'apocalypse, chez nous, c'est à chaque partie.... pas une fois de temps en temps!!!

Je suis un peu perplexe concernant l'idée de mettre des tables Epic à côté de types se ramenant avec 3000€ de résine en 28mm, mais bon. Pour les autres jeux Specialist par contre, je dis pas.

Citation:

Avez-vous des gars de GW ou de FW dans les manifestations Epic Armageddon ? Non ? Vous avez là un bon moyen de leur montrer que nos jeux ne sont pas morts.

Y a de quoi s'étrangler. Quand Otterman et Evil&Chaos du forum Tactical Command ont envoyé leur pdf à Forgeworld, présentant leurs greens de nécrons et autres unités du chaos qui n'ont jamais été produites en 6mm, la réponse qui leur a été donnée a apparemment été du style "Ouais, c'est pas mal, m'enfin bon on se concentre sur la vingt cinq millième version du démon hérétique machin chose en 28mm, voyez".
On a vu par la suite que les deux compères étaient capables de produire de la figurine d'un niveau supérieur à ce dont sont capables Forgeworld et Games Workshop.
Quel intérêt dès lors de voir se ramener les officiels de chez GW? Si ils n'ont pas encore compris après ça que Epic bénéficiait d'une communauté active, on ne peut pas grand chose pour eux...