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 Grappes de proxy Nécrons

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ScREaM



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 11:26

D'après le boss d'EW sur TC, de nouvelles références de Nécrons d'Edénites seront disponibles fin de semaine prochaine ainsi que le réapprovionnement en infanterie.

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Peintre escargot
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Khan



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 13:49

Ahh l'éternel débat d'Epic.

Problème maintes fois traité et pourtant je m'étonnes qu'il fasse toujours autant d'émules, moi même (et vous le savez maintenant) étant friand à m'adonner à la plaidoirie de cette cause qui semble perdue. Je ne vais donc pas me priver.

On le sait tous, du moins je le pense que le système Epic est une fantastique démonstration de comment tuer un jeu au sommet de la gloire. Plus qu'un simple exemple, c'est une démonstration de force, de la puissance de la volonté de GW sur le marché.

Faisons un peu d'histoire pour ceux qui n'auraient pas suivi et remontons au début des années 90. Le système est à sa gloire ! Dans les quelques magasins GW français, Epic occupe une place de choix, trop de place dirons certains ...
En effet, GW va bientôt accoucher d'une bombe, la V2 de 40K. Il faut savoir qu'avant ça et le très peu connu en France Rogue Trader, Epic était le porte fanion de l'univers 40K dans sa forme la plus complète. En effet, la gamme s'est étoffée au fil du temps pour atteindre le pinacle avec TL en 94. Dès lors, le déclin est amorcé.

Avec deux jeux au BG similaires et les projets grandioses de GW pour deux jeux qui, bien que différents, se concurrencent sur le plan du marketing et de la visibilité, GW à commencé à amputer ses gammes. Ce sont d'abord les jeux de plateau qui ont trinqué, puis les spin off de Battle comme l'excellent Man-o-war... et enfin, le coup de grâce final par l'abandon progressif de la couverture d'Epic dans le WD et l'arrêt de la production définitive en de nouvelles figs en 95.

On est bien face à un cas de conscience. Ce n'est pas le marché qui à tué Epic, c'est GW qui l'a délibérément tué pour faire de la place à 40k. Certains arguerons que cette politique à sauvé GW. Possible. Mais GW n'est pas n'importe qui. Ils détiennent un véritable monopole sur le marché de la fig grand public, ont leur propre système de distribution etc. En d'autres termes, GW, influence son marché.

On l'a vu récemment avec SH ... rendez vous compte un jeu dont tout le monde se foutait il y a encore 6 mois, qui n'était essentiellement joué par une poignée de fanatiques, débarque les pieds dans le plat 16 ans après son dernier correctif et se vend à prix d'or comme des petits pains en quelques semaines. Y a pas comme un problème ? Non, c'est tout simplement le pouvoir d'influence du marché propre à la situation de GW.

A partir de la, il n'est pas difficile d'imaginer que, si GW le voulait, GW pourrait ressortir Epic avec le soutien qu'il mérite et non sous couvert d'une sous-gamme comme "Specialist".

Donc, arrêtons de dire que GW n'y est pour rien, qu'il n'y a pas de marché. GW est roi et a le pouvoir d'influencer et de moutoniser n'importe quel joueur acquis à sa cause.

Maintenant, est ce qu'une telle situation nous profiterai ? On en revient à un autre débat déjà lui aussi maintes fois abordé .. si c'est pour avoir une ribambelle de mongolitos/gniards/etc ... Je préfère encore nos deux joueurs motivés annuels, une distribution de fig sous le manteau et nos propres suivit de règles !

That's all !

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ScREaM



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 14:13

Je ne suis pas d'accord avec toi, dire que c'est à cause de la V2 de 40K que Epic est sorti de la gamme des core-games, c'est oublié le flop d'Epic 40K. GW n'avait pas resculpté la quasi totalité de la gamme Epic et mis tout ça en boîte pour le plaisir de faire marcher la V2 de 40K et espérer qu'Epic se casse la goule. Epic:40K n'a pas fonctionné pour diverses raisons mais son abandon est lié à de mauvaises ventes et un rejet des nouvelles règles par pas mal de joueurs de l'ancien système.

Si aujourd'hui, GW sortait une grosse boîte Epic à 100€ en mettant dedans une évolution des règles de SM/TL, combien de joueurs Epic:Armageddon passeraient à ce système de règles "officiel" ?

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Peintre escargot


Dernière édition par ScREaM le Ven 30 Oct - 14:13, édité 1 fois
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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 14:13

Khan c'est tellement beau ce que tu dit Sad Sad

Bon aprés je pense qu'aussi le public à changer :
Avant ceux qui pouvait dépenser 200franc par moi à un jeu tel que battle ou 40k était considéré comme un original, se regroupant les soirs de pleine lune dans un cimetière et égorgant poulet, vierge et mouton (pas forcement dans l'ordre) pour la gloire de satan, nurgle ou autre divinité sombre. C'est même personne n'était pas tous des adolescents, et il y avait souvent dans leur rang des gens de 20-30ans qui jouer à faire les petits déjà, ceux qu'on appel les vétérans qui avait le seul pouvoir de dépensé la fabuleuse somme pour pouvoir jouer.

Maintenant le vétéran ne constitue plus une vrai cible, le passionné passe à la trappe, celui qui réfléchi avant d'acheter (bon pas très longtemps certes, mais qui avait une idée défini de ce qui été pour lui ou non).
Maintenant il faut faire des jeux, simple, rapide pour faire agripper les kevin et surtout leur parent pour qu'il lâche 150euros dans le mois (la conversion est facile 1euro = 1 franc selon GW). A une passion éphémère comme on pouvait le voir avec nos anciens joujou articuler qu'on déballe on joue une fois, voir deux avec et après on veut autre choses.

Oui GW à du pouvoir ... le pouvoir de dire qui à besoin du jeux ...

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csuia



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 14:51

Je suis d'accord avec ScREaM. Ce qui a tué Epic c'est avant tout le flop d'Epic 40K. GW a changé radicalement le système voulant sans doute changer aussi de cible en incluant les gamins plutôt que les personnes de 16 ans et plus.

Le problème est que la nouvelle cible n'a pas suivi (les gamins étaient plus sur les grosses figurines) et pas mal "d'anciens" comme moi (bon ok, j'étais jeune encore) n'ont pas du tout accroché au nouveau système.

Dès lors, il était commercialement inpensable que GW maintienne la gamme Epic pleinement. Après tout, comme toute boite l'objectif c'est vendre, pas de perdre de l'argent.

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"Ce n'est pas parce qu'on est ork qu'on n'a pas le droit d'être intelligent." Grakor Urg Margor, big boss ork à un commandant Space Marine après avoir massacré son armée.
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Lionel



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 15:22

Et GW ils répondent quoi à tous çà ?

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ScREaM



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 15:24

Rien et c'est pas plus mal Razz

Edit pour étoffer un peu plus ma réponse:

Si GW ne trouve pas d'intérêt financier en Epic, il laisse sans doute un peu plus de marge de manoeuvre aux petits artisans tiers qui eux peuvent, à défaut d'en vivre grassement, tirer quelques bénéfices de leur gamme de 6mm.

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Peintre escargot
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fbruntz
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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 16:13

csuia a écrit:
Je suis d'accord avec ScREaM. Ce qui a tué Epic c'est avant tout le flop d'Epic 40K. GW a changé radicalement le système voulant sans doute changer aussi de cible en incluant les gamins plutôt que les personnes de 16 ans et plus.


On ne commence pas sur ce sujet sinon cela va dégénérer. D'autant qu'Epic 40k était un jeu à deux ans et qu'il ne visait certainement pas les gamins (ou alors ceux qui sont très matures...).

Le sujet est donc le proxy Nécron, merci de recentrer tout cela.
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Khan



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Sam 31 Oct - 19:20

ScREaM a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec toi, dire que c'est à cause de la V2 de 40K que Epic est sorti de la gamme des core-games, c'est oublié le flop d'Epic 40K. GW n'avait pas resculpté la quasi totalité de la gamme Epic et mis tout ça en boîte pour le plaisir de faire marcher la V2 de 40K et espérer qu'Epic se casse la goule. Epic:40K n'a pas fonctionné pour diverses raisons mais son abandon est lié à de mauvaises ventes et un rejet des nouvelles règles par pas mal de joueurs de l'ancien système.

Si aujourd'hui, GW sortait une grosse boîte Epic à 100€ en mettant dedans une évolution des règles de SM/TL, combien de joueurs Epic:Armageddon passeraient à ce système de règles "officiel" ?


Note bien que si je n'ai pas cité Epic 40k c'est bien pour une raison ... Fin 90, c'est la tentative de GW de rationaliser ses systèmes de jeux en les rendant plus accessibles. Le gros problème c'est que, si encore on pouvait trouver des similitudes entre 40k V2/V3 battle V3/V4 ... Epic 40k n'avait absoluement rien à voir (c'est pas a vous que je vais l'apprendre).

De plus le choix était totalement discutable ... En ayant tué Epic en 95 quel intérêt de ressortir un jeu totalement différent 3 ans après ? Qui plus est dans une situation économique hasardeuse.

Note bien également que je n'ai pas dit que 40k a tué Epic directement, je pense que les deux systèmes de jeux auraient pu coexister (comme tous les jeux GW coexistaient dans les magasins).

Maintenant que GW ait décidé de rationaliser sa gamme en la fixant uniquement sur 3 jeux, ce fut un choix commercial qui visiblement à porté ses fruits. Arriver a vendre des kilotron de résine et de plastoc le tout enrobé dans une parodie de nos systèmes de jeu ... je tire mon chapeau.

/fin du HS

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ScREaM



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Lun 2 Nov - 20:07

J'ai reçu les guerriers Edenites aujourd'hui cheers et je ne suis pas déçu du tout, bien au contraire Smile

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Lionel



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Lun 2 Nov - 23:40

Je me demande si les guerriers nécr.. euh édénites ne sont pas ceux d'Evil and Chaos, la pose est exactement la même que celle de ses greens sur un certain doc. Doc sur lequel figure les spectres, pariahs, C'tan et seigneur...

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ScREaM



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Mar 3 Nov - 7:42

Ce fameux doc reprenait tous les prototypes prioduits par différentes personnes. E&C avait compilé toutes les photos dans un doc pour le présenter à GW qui ne donna pas suite. Il n'est pas impossible qu'EW ait récupéré les greens auprès des différents sculpteurs Smile

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manusitano



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Mar 3 Nov - 11:40

OUUUPS.....Rolling Eyes

J'avais pas vue que EW vendez aussi les Heavy canons fluo à l'unité et du coup pour avoir mon cota j'ai commandé le pack (10-40) en grosse quantité. scratch

Par conséquence je risque de me retrouver avec un gros stock de Edenites de bases donc avis aux amateurs....

Je mettrai ça à jour dans ma liste de figs que j'échange / vend dés que je les reçois mais vous pouvez déjà me contacter si vous souhaitez
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Lionel



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Mer 4 Nov - 15:54

Y a du nouveau

http://www.exoduswars.com/store/edenite-heavy-support-squad-p-308.html

Et pour tout ce comme moi qui avait déjà une tonne d'android, ils ne leur fallait que les immortel pour compléter l'infanterie Exodus vient de sortir le bliter de 50 immortels ^^

Hop y a bon 3 blisters pour bibi 15€ le tout ^^

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orpheus



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Mer 4 Nov - 21:31

Et 3 de plus pour mézigue...
On sait jamais, c'est vite peint, et ça peut toujours servir Laughing
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Grappes de proxy Nécrons

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