| 2ème rencontre EpicA de Valenciennes - Debriefing | |
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| Auteur | Message |
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xavierovitch

Age : 31 Inscrit le : 28 Déc 2006 Messages : 294 Localisation : aix en provence
| Sujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes - Debriefing Mar 15 Avr - 9:25 | |
| | Question HS: je n'arrive pas ouvrir le document de Mossino, c'est sous quel format? |
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Charlie Brown

Age : 31 Inscrit le : 20 Juil 2007 Messages : 129 Localisation : Vannes (56)
| Sujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes - Debriefing Mar 15 Avr - 10:06 | |
| | Un pdf tout bête. |
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fbruntz Admin

Age : 33 Inscrit le : 07 Déc 2006 Messages : 1242 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes - Debriefing Mar 15 Avr - 11:07 | |
| | meg a écrit: | | Arf, Arf, mon debrief arrive bientôt, ainsi que les photos! |
Rah, c'est long... 
| Citation: | 12-Christophe V "Galahad" - Necrons (3pts)
Pour les nécrons, on constate vite la différence: plus de possibilité de demoraliser un Manta avec un monolithe et ses attaques "infinies" (comme lors du 1er tournoi) et le jet de ralliement empèche 1/3 des formations nécrons démo de revenir en jeu, ce qui est plus qu'appréciable pour l'adversaire qui peut un peu souffler et s'occuper des menaces suivantes. Le pylone qui ne peut plus contester d'objectif, c'est très bien, ils ne sont plus des cibles obligatoires qui détournent l'attention des vrais menaces (les monolithes). Par contre je ne suis pas personellement convaincu de la stratégie à 3 si cdt suprème qui donne un gros avantage contre les listes à stratégie inférieure ou égale si le jet est gagné. |
Il me semble que Galahad s'était baladé l'année dernière avec ses nécrons. As-tu aussi remarqué une meilleure connaissance de la liste pour ses adversaires? Je reste persuadé que les bons résultats des Nécrons ne sont qu'éphémères et liés à l'effet de surprise.
Pour preuve : - Première apparition des Nécrons à Lyon : 4ème place. Deuxième apparition à Lyon : 7ème et 15ème places. - Première apparition des Nécrons à Valenciennes : 1ère place. Deuxième appariton à Valenciennes : 12ème place.
Ce n'est pas totalement dans les mêmes conditions mais je crois que c'est assez révélateur.
| Citation: | | enfin, avis perso: je trouve que la liste manque de variété. Pour 2 listes avec unité différentes, le style de jeu sera le même, cad téléportion des monolithes et assaut des guerriers qui entraîne chez l'adversaire une stratégie défensive toujours identique qui rend les parties moroses. |
Assez d'accord : les Nécrons sont une liste originale mais qui est très prévisible et facile à bloquer. Pour moi cela reste une armée secondaire à jouer. Il y a quand même quelques variantes : en particulier l'utilisation d'un Abattoir permet au joueur Nécron d'avoir une bonne force de frappe toujours présente sur la table et lui évitant de devoir tout miser sur les Monolithes. Je pense qu'avec une revue à la baisse du profil et du prix, on pourrait voir ces machines plus souvent sur les tables de jeu et donc faire varier les stratégiques Nécrons. |
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drong
Inscrit le : 28 Jan 2007 Messages : 34
| Sujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes - Debriefing Mar 15 Avr - 15:17 | |
| Tout d'abord, l'organisation était parfaite, on sent que certains ont une réelle maîtrise de l'exercice : timing tenu, animation avec un tirage au sort, ....L'ambiance aussi était très bonne et la diversité des tables rendait chaque affectation assez excitante.
Bon c'était mon premier tournoi et je finis 13ieme avec ma liste ATML alors que j'ai rencontré le 2ieme et le 3ieme du tournoi. Donc je suis globalement content. Ma liste se composait de 4 Reavers, 1 warhound et 2 thunderbolts.
Première partie : contre arnaud et ses tyranides phase 4 (voir mes remarques sur le topic pistes-de-reflexions-sur-la-liste-tyranide pour la liste tyranide) Nous avons tous les deux 6 activations.
Les blitz sont déployés face à face dans un couloir avec d'un côté une forêt en milieu de table et de l'autre une colline à proximité de chaque bord de table. C'est là que se passera l'intégralité de la bataille. Le premier tour voit le snipage d'un prince tyranide, la destruction du node et la mort du warhound suite à une manoeuvre d'encerclement visant à tuer le 2nd prince se trouvant en fin de peloton d'un essaim. Le prince survit et les genestealers traînant par là se rue sur le warhound. Le tour 2 voit un assaut tyranide général sur 2 reavers avançés en pointe. Les titans gagnent le combat de 6 ou 7 mais un des deux succombe à un critique. Les tyranides relèvent quasiment toutes les créatures grâce au brood nest situé à proximité. L'hydraphant survit à 4 tirs de melta canon touchant 3+ puis à 4 tirs de melta canon touchant 2+ grâce à des jets de dé catastrophiques et à une sauvegarde invulnérable (dont je viens de me rendre compte qu'elle n'existait pas dans la liste actuelle). Il finit par mourir au 3ieme tour mais a mobilisé des tirs qui auraient pu inquiéter la dominatrix. Cela ne change pas la physionomie du combat, le deuxième reaver de tête finit par succomber à une autre vague tyranide brisant l'attaque de la légion et la laissant loin des objectifs. Défaite 2-0 Le choc frontal contre des tyranides dotés de grosses bébêtes n'est pas une bonne tactique. Le sacrifice du warhound seul unité vraiment mobile m'empêche d'aller vers les objectifs et ceux ci sont placés trop loin : je pensais pouvoir avancer jusqu'au Blitz et ainsi contrôler Blitz+1autre objectif.
Deuxième partie face à alexandre et sa GI
Les Blitzs sont face à face. Mes objectifs et un des siens dans ce couloir plus proche de la moitié de table. Le deuxième est à l'autre bout de la table et sera conquis par un groupe de cavaliers qui ne fera que ça de la partie. Alexendre déploie ses troupes groupées à couvert, je déploie mes titans en face en pack. Manifestement, alex ne s'est pas comment s'y prendre. Il me laisse la main et sera toute la partie en réaction. Le premier tir de quake démoralise ses manticores, touche ses vultures et place des points d'impact sur sa compagnie de chars lourds. Beau tir ). J'avance en pack en centre tentant de protéger le titan qui est le centre de son attention. Il finit par être détruit par le tir des shadowswords. Mon warhound entame un long mouvement d'encerclement par la droite, il détruit au passage les vultures, les manticores et contrôle au 3ieme tour le blitz. Les shadoswords sorties à découvert finissent pas céder sous la puissance de feu des titans et les tirs puis les assauts du QG puis de l'infanterie sur le reaver de close esseulé se terminent en désastre , le titan survivant à tout. Victoire 2-0 Face à un adversaire qui n'avait jamais affronter de ATML et a donc subit. La destruction de ses vultures sans utilisation en étant un bon exemple. Mais très bonne ambiance autour de la table.
Troisième partie : Izzothop et ses eldars Monsieur Izzothop me fait une petite déprime avant de commencer : « ah non !! Pas la liste ATML, j'ai pas trop envie » avant de consciencieusement me rouler dessus 
Le terrain est le superbe champ de bataille couleur martienne (photo nécron + IG dans les photos de Meg). Il est divisé en trois bandes : collines à droite, ville en ruine d'un bord à l'autre, puis plaine martienne avec 2/3 collines/cratères.
Les blitzs sont placé dans l'axe de la ville avec les objectifs en centre de table entremélés. Les placements d' Izzothop m'amène à placer les miens trop loin en contradiction avec les conclusions de la première partie. Je n'arrive pas à tirer partie du terrian qui bloque les lignes de vue. La partie est un assaut général de titans vers le bord de table eldar, lesquels malgré les pertes lourds (et hop une sword of vault qui saute en tour à cause des quakes, et hop 5 lances de lumière tuées par le warhound dans le même tour) détruisent consciencieusement un titan par tour grâce à leur puissance de feu, leur mobilité et leur nombre plus élevés d'activation. Izzothop joue très bien des décors et je m'enlise complètement malgré la destruction des revenants.
Défaite 2-1
Retour sur la liste : les titans font mal. Les pertes sont souvent élevés chez l'adversaire mais quand vient le 3ieme tour et le décompte des objectifs là ça devient plus dur. Il faut juste que le général adverse garde les nerfs solides. Du fait de l'absence de reaver « leader » avec BTS, les adversaires se sont concentrés sur un ou deux reavers et les ont détruit laissant souvent les deux autres complètement intacts.
Reaver 1 : 2 destructeurs turbolasers + 1 volcano un titan classique il a bien tourné. Reaver 2 : 1 inferno gun + 2 plasma destructeurs Le double plasma n'a pas été si puissant que ça. Trouver des cibles n'est pas si évident, mais l'inferno n'est pas une mauvaise combinaison, il permet de chasser l'infanterie dans les immeubles au deuxième tour alors que les plasmas rechargent ou de commencer à entamer une formation avant que les tirs de plasma ne touchent mortellement des cibles plus intéressantes cachées dans la formation. Reaver 3 : 2 melta canons + 1 poing tronconneur Mon préféré, il réussi à repousser un assaut tyrannide et ça, ça mérite d'être souligné. Reaver 4 : plateforme + 2 quake canons Classique, efficace, jamais attaqué du fait sûrement de ma liste (BTS pour n'importe quel titan) et puis du fait qu'il a squatté monb blitz et qu'il faut percer la première ligne de 2 ou 3 reavers pour pouvoir le prendre pour cible. warhound : 2 light vulcain megabolters Sympathique, le warhound spécialisé se rentabilise toujours. 2 thunderbolts Je tue une ou deux créatures, je me fais descendre par une gargouille, enfin pas grand chose quoi. Un rôle annexe, n'ayant affronté aucune armée très aérienne.
Moi je veux bien un reaver à 625 points. Il me manque juste 50 points dans cette armée.  |
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meg
Age : 26 Inscrit le : 18 Déc 2006 Messages : 103 Localisation : Valenciennes
| Sujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes - Debriefing Mer 16 Avr - 14:50 | |
| Ca y est! Mon debrief:
-Tout d'abord, je remercie l'ensemble des participants, venus nombreux! -Merci à Gauthier pour les deux tables de décors qui m'ont bien aidé. -Merci à François G.(membre de Nord Strategie) qui a laissé sa place au 3eme parisien, Guillaume G. (attention, l'année prochaine, plus de çà surtout sans envoyer sa liste au préalable et avec une armée non peinte). -Mention spéciale aux amis Belges qui mettent l'ambiance (sacré Hugo va! )
Alors une très belle réussite pour un second tournoi en quelques chiffres:
-20 participants (22 en fait car un désistement et 2 personnes de dernière minutes) en sachant que 5 personnes ayant fait le 1er tournoi n'ont pas pu venir pour diverses raisons (travail...)
-14 listes d'armées différentes utilisées assurant une variété pour chacun.
-16 armées (presque) entièrement peintes. Trois des armées non peintes sont mes armée perso que j'ai prété.
-4 armées très lourdement converties pour le bonheur des yeux de chacun: Nécrons, les 2 Black legions, Dkok.
Selon les joueurs ayant fait le 1er tournoi, le niveau de jeu a considéralement augmenté. Pour ma part, ce fut un tournoi très facile à arbitrer avec juste quelques cas particuliers (tordus ) à résoudre. Les rares soucis se sont produit car on n'a pas voulu faire appel à moi. (l'histoire des formations qui se rallient et qui peuvent contester un objectif, hein! )
Niveau lots, je crois que tout le monde était content, il y avait de quoi faire. Encore désolé pour Gauthier que j'ai oublié à la 6eme place mais qui du coup est reparti avec 2 lots pour compenser. Pour DRM, ayant apprécié de près les figurines, foncez elles sont superbes. Les véhicules sont un piol en dessous de games mais il s'agit principalement des petits détails comme les filets de camouflage, bidons, sacoches... Par contre la peinture de leurs figs sur leur site ne reflète absolument pas la qualité des figs. (voir infanterie kraitonians utilisées par Rudy pour ses élus.)
An niveau du classement, même s'il est à prendre avec des pincettes, on peut en tirer de bons enseignements:
-Les tyranides sont toujours fumés (voir résumé de Rahan et discussions en cours) -Les eldars dominent toujours, il est grand temps de régler leur compte (pourtant je "suis" eldar), à suivre dans le post de discussion eldar. -Les SM au sol ont toujours beaucoup de mal.
Pour conclure, l'année prochaine, c'est décidé, ce sera gros tournoi sur 2 jours (avec pourquoi pas du 4000pts), sans limitation de place car grande salle. Préparez-vous, vous êtes prévenus ! |
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fbruntz Admin

Age : 33 Inscrit le : 07 Déc 2006 Messages : 1242 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes - Debriefing Mer 16 Avr - 15:40 | |
| Et les photos?!  |
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Flogus

Age : 31 Inscrit le : 03 Jan 2007 Messages : 615 Localisation : Brest (29)
| Sujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes - Debriefing Mer 16 Avr - 17:11 | |
| Ouais ! Les photos !
Si on doit réclamer encore, on va commencer à lancer les tomates pourries !  _________________ Mon pinceau 28mm est réparé. mon pinceau 6mm est toujours en panne ... |
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Lionel

Age : 33 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 947 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes - Debriefing Mer 16 Avr - 17:25 | |
| Mais quel suspens insoutenable !!!
L'APN a t il été honteusement dérobé, une conspiration d'outre espace sévit elle sur Valencienne, le Zobby a t il mis sont véto, la censure bien pensante d'une colonie itinérante de mormons aurait elle eut raison des ardeur des Orgas? Vous le saurez dans le prochain épisode. _________________ Pourquoi vos dés font ils des 6 et les miens des 1 ? |
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Gavron

Age : 28 Inscrit le : 22 Jan 2008 Messages : 53 Localisation : Yvelines
| Sujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes - Debriefing Mer 16 Avr - 17:48 | |
| Rhhôoooooo mais c'est trop dur d'attendre le prochain épisode !
Il n'y a pas un moyen de télécharger illégalement les épisodes sur la mule ... j'veux ma dose de photos de debriefing  |
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meg
Age : 26 Inscrit le : 18 Déc 2006 Messages : 103 Localisation : Valenciennes
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Lionel

Age : 33 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 947 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes - Debriefing Ven 18 Avr - 19:02 | |
| Merci pour toutes les photos. _________________ Pourquoi vos dés font ils des 6 et les miens des 1 ? |
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Gavron

Age : 28 Inscrit le : 22 Jan 2008 Messages : 53 Localisation : Yvelines
| Sujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes - Debriefing Ven 18 Avr - 21:57 | |
| Excellent ... de très belles armées sur les tables. Cela donne envie de peindre!  |
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galahad
Inscrit le : 01 Mai 2007 Messages : 7
| Sujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes - Debriefing Ven 9 Mai - 19:23 | |
| Salut, je remonte le sujet pour les photos et une explication concernant les nécrons:
Les photos: http://s172.photobucket.com/albums/w30/galahad59/epica%20valenciennes%202008/
Les nécrons : 1) la chance : 30% de réussite pour du 4+
2) les changements de liste important alors que je n'ai pas joué depuis le tournoi de l'année précédente: a) le ralliement des unités dématérialisés sur du 3+ (précédemment automatique). b) les destroyers lourds qui passent de 2*AT4+ à 1*AT4+ sans modif du coût. ( honteux !!!) c) les pylônes qui ne prennent et ne contestent plus d'objectifs (étrange: une question de fluff???)
3) les adversaires: peut être le facteur le moin important, 1 adversaire sur 3 a joué de manière adéquat (mon 2e adversaire en eldar)
En conclusion une compo qui était compétitive l'année passé se retrouve aussi violente qu'un bisounours en moins d'un an, plutôt frustrant pour une armée qui m'a demandé du temps (conversion etc..) et pour laquelle je n'ai pas prévu d'en passer plus.
Voila A+ |
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