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2ème rencontre EpicA de Valenciennes

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Flogus




Age : 31
Inscrit le : 03 Jan 2007
Messages : 681
Localisation : Brest (29)

MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Mer 2 Avr - 0:44

meg a écrit:
-Alex : garde impériale
Régiment QG
Compagnie de Shadowsword+appui feu+peloton d’infanterie
Compagnie d’infanterie+Ogryns
Vultures
Batterie de Bombardes
Batterie d’Hydre
Peloton de cavaliers
Titan Warhound
Titan Warhound
Escadrille de Thunderbolts

Je ne comprends pas l'appui-feu et l'infanterie avec la compagnie de Shadowsword ... :/
DCA fragile aussi, mais bon, ça aide à multiplier les activations. Idem avec les Warhounds solitaires.

Citation:
-Drong : AMTL
Reaver 1 : 2 destructeurs turbolasers + 1 volcano
Reaver 2 : 1 inferno gun + 2 plasma destructeurs
Reaver 3 : 2 melta canons + 1 poing tronconneur
Reaver 4 : plateforme + 2 quake canons
warhound : 2 light vulcain megabolters
2 thunderbolts

Bien gras le double destructeur plasma (même si monté avec un inferno assez useless dans cette configuration).
Les 4 cibles BTS vont bien aider l'adversaire.

Citation:
- Luis : garde impériale
Compagnie d'artillerie+Hydre+Ogryn
Compagnie d'infanterie+Peloton d'appui feu+Hydre
Vulture
Karskins+Valkyrie
Missile Death strike
Baneblade
Escadrille Thunderbolt
Escadrille Thunderbolt
Titan warhound
Titan warhound

Jouer une compagnie d'artillerie ? C'est assez couillu. Mais c'est qui comme pièces d'artillerie ? Basilisks ? Manticores ? mix 8 Basilisks / 1 Manticore ?
Là encore les Warhounds en solo pour multiplier les activations ... Trop fragile amha.

Citation:
-Martin : garde impériale
Commandant supreme+1 hydre
Companie d infanterie
Compagnie de baneblades
Companie de leman russ+ 1 hydre
Batterie d artillerie (3 basilisk)
Escouadron de sentinelles
Escouadron de Thunderbolt
warhound
warhound

Une liste IG assez molle, mais bien sympa : Baneblades et non éternels Shadowswords, batterie de Basilisks et non les éternelles Manticores, Warhounds solitaires ...


Citation:
-Cedric : Orks
Bande de guerre mastok+2 chariot kanon -> Brikolo+10 Chariot de guerre
Bande de guerre normal+1gros kalibre -> brikolo
Brigade blitz tre mastok+3brikolo
Brigade blitz tre mastok+3brikolo
brigade blitz mastok
brigade blitz mastok
4 chassa bomba
5 chassa bomba

Oulà ! Elle risque de dépoter cette liste-là.
J'ai bien envie de monter une liste comme ça. J'aimerais bien avoir un gros retour sur les parties de cette liste.

Citation:
-Simon: Saim Hann
wraithgate
wild rider clan warhost+6 jetbikes+1 farseer+3 shinig spear+wild rider cheftain
shining spear aspect warhost+2 exarch
4 fire prisms + 2 fire storm
4 fire prisms + 1 fire storm
1 storm serpent
2 vampire hunter
2 vampire hunter

J'ai un peu peur de ce que ça peu donner ça. Sur le papier c'est puissant, mais avec si peu d'activation, valeur stratégique de 3 et un seul portail (fragile), c'est pas gagné ! Là aussi, gros retour souhaité ! (mes Saim Hann sont encore dans les cartons).

Citation:
-Unicorn: AMTL
Reaver 1: 2 LRM + plate forme + multilaser
Reaver 2: 2 gatlings + LRM + Princeps vétérans + multilaser
Meute de Warhound: megabolter vulcain + canon inferno
Warhound: destructeur turbolaser + canon à plasma
Warhound: destructeur turbolaser + canon à plasma
Cohorte de skitarii
Cohorte de skitarii
Thunderbolts

L'Inferno sur les Warhounds, c'est useless. J4ai déjà essayé, mais avec le gabarit de lance-flammes, ça oblige à être trop près de l'ennemi.

A noter sur les 2 listes AMTL : aucun Warlord (et donc aucun commandant suprême). C'est cher, mais même à 3000pts, j'ai énormément de mal à jouer sans lui !
_________________
Compagnie de Stormhammers opérationnelle !
Escadrille de Thunderbricks -count as Vultures/Valkyries- encore à l'atelier de peinture.
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Rahan




Inscrit le : 10 Sep 2007
Messages : 104
Localisation : Paris, au repaire du dragon

MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Mer 2 Avr - 9:42

Citation:
-Rahan : Tyranides phase 3
Hive ship
15xSpore Pods
Hive Mind Link
3x6 genestealers
4x3 guerriers
2x1 prince tyranide
4x4 hormagaunts
7x4 termagants
1x5 biovores
2x3 carnifex
2x3 zoanthropes


Comme vu avec meg, ce n'est pas 3x6 genestealer mais 2x9.
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shuriben




Inscrit le : 18 Déc 2006
Messages : 85
Localisation : paris

MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Mer 2 Avr - 10:58

Salut ici,

Excellent idée de donner les listes avant la rencontre ! Qui joue le bookie (moi, je prends les chèques) ?

Je suis comme flogus, je parie sur les orks. Sur le papier, cette liste est excellente...
Faut dire, les brikolos sont bon marché ! Mais que fait le F-ERC ? (Alors que nos amis les loutres d'Atlantique, eux, en ont augmenté le prix.)
Conseil aux adversaires : restez à distance (à plus de 45 cm en fait) et jouez les PI pour neutraliser ces saloperies (personne ne l'aurait deviné, pas vrai ?). Mais comme les brigades sont très mobiles, vous allez galérer.

La liste Saim Hann avec 7 activations me paraît trop juste, mais ça devrait donner d'intéressantes batailles. Mon conseil aux adversaires : ne vous dispersez pas aux deux premiers tours et essayez de réduire encore le nombre d'activations à 6 ou même 5 en attendant de frapper fort au troisième. Avec le rab d'activations, cueillez tranquillement les objectifs ensuite (décidément, je suis bien inspiré dans le genre grand débutant).

Bonne rencontre à tout le monde, et tenez-nous au jus !
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simon




Inscrit le : 31 Mar 2008
Messages : 12

MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Mer 2 Avr - 11:20

petite chose amusante....

les deux listes dont vous parlez (Cédric et moi) sont deux listes de débutant (j'ai commencé vraiment epic fin de l'année passée et Cédric vient à peine de racheter son armée)

comme quoi un peu de sang frais, ça ammène peut être des idées ?

Concerant ma liste (Saim Hann), c'est vrai qu'elle a très peu d'activation. J'avais envie de tester un maximum de vampire hunter, un peu par principe. J'aime les listes peu nombreuse et doté d'unités de caractère ( à 40K, j'ai une deathwing, une ravenwing et un Yianden, c'est vous dire si je joue peu de fig's). Maintenant, c'est vrai que 1000 points d'armée (à raison de 500 les deux vampires) pour seulement 2 activations, ça risque d'être drole. C'est sur que j'aurais préféré pouvoir les prendre par un tout seul et n'en prendre que trois .... mais bon, tant pis, c'est la liste.

D'autant plus que 1/3 de l'armée qui est incapable de prendre des objectifs, ça va être rude aussi


wait and see .....
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shuriben




Inscrit le : 18 Déc 2006
Messages : 85
Localisation : paris

MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Mer 2 Avr - 14:20

Salut Simon !

C'est clair que ta liste saim hann intrigue par son originalité (déjà parce qu'on voit rarement saim hann, ensuite par ce faible nombre d'activation, enfin par cette énôôrme formation hyper rapide archi-efficace en assaut qui fera bien mal -- corollaire du précédent). Je crois que Flogus comme moi-même pensons que ça donnera des batailles intéressantes à cause de ça. Par exemple, comment l'adversaire va-t-il gérer ce wild rider clan imprenable ? Ce sera pas facile de le contourner...
Mon conseil à toi : sers-t-en pour prendre le blitz adverse et t'assurer ainsi un objectif et demi (plus qu'un objo adverse à tenir pour avoir prendre et tenir + blitz) tout en l'empêchant de tenir "ils ne passeront pas" et DTF... d'une manière général, ne perd jamais les objectifs de vue dans la partie.

Côté Cédric par contre, ça ressemble à une liste de Neal Hunt : très typée, très rapide, très shooty. Et ça, je crois vraiment que ça marche extrêmement bien.
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Rahan




Inscrit le : 10 Sep 2007
Messages : 104
Localisation : Paris, au repaire du dragon

MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Mer 2 Avr - 14:55

Moi je trouve que pour du Saim Hann, il n'y a pas assez de motojet... Mais bon, avec 2 formations de hunter, il fallait faire un choix.

J'ai déjà testé une liste similaire il y a quelques temps, et mon adversaire avait fort peu apprécié les MW2+ en pulse (ça monté souvent à 12 touches) Maintenant que c'est limité à 8, c'est moins puissant mais ça reste gros bill...

En tout cas j'aimerais pas tomber dessus avec mes pov' tyty...
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drong




Inscrit le : 28 Jan 2007
Messages : 36

MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Mer 2 Avr - 15:57

Petit commentaire sur ma liste :
La logique de la liste partait de mon envie d'aligner un maximum de titans, sachant que le commandant suprème peut sembler indispensable mais à 950 pts ... ca contraint énormément la liste en gros il ne reste que 1 Warlord + 3 reavers soit 4 activations. Même pas la peine, avec les objectifs d'une partie.

Donc 4 reavers (de plus j'aime bien le look du chassis) et ensuite il reste 400 pts pour avoir de l'anti aérien, d'autres unités/activation et éventuellement un BTS. Les thunderbolts et le warhound sont le résultat de compromis et puis c'est assez fluffy.

Sur l'armement des reavers, on trouve des classiques : la scie-sauteuse (poing tronçonneur+2melta) et le marteau pilon (les 2 quake). Le troisième est une configuration antichar classique. Mon avis étant que seuls les véhicules blindées représentent une menace à distance et que les titans doivent s'armer contre ce genre de cibles, très peu d'infanterie possèdant un potentiel anti-char probant.
Le quatrième titan et ses deux plasma destructors est qualifié de gras. On retombe sur la vision divergente qu'ont les gens du plasma, discussion que l'on a sur la liste. Pour moi, le rechargement implique des contraintes fortes qui font du plasma une alternative aux tirs classiques mais qui n'est pas plus puissante. Le seul vrai avantage c'est la portée de 90cm. Par exemple, 8 tirs MW3+ en moyenne ça détruit tout juste un warhound et le tour suivant ca recharge.

J'abandonne le BTS sur l'importe lequel des Reavers, ca attendrie un peu la liste mais cela résulte de la logique de composition. En même temps, un reaver avec 4 boucliers, 6 CD et un petit marshall par ci par là c'est pas si tendre que ça (sauf deathstrikeS mais là...)
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simon




Inscrit le : 31 Mar 2008
Messages : 12

MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Mer 2 Avr - 15:57

Rahan a écrit:
Moi je trouve que pour du Saim Hann, il n'y a pas assez de motojet... Mais bon, avec 2 formations de hunter, il fallait faire un choix.


je peux faire trois formations de motojets aussi importantes avec ce dont je dispose, ou plein de plus petites, avec tout les persos qui vont avec. C'est sur que ce genre d'armée aurait été plus efficace, mais bon, j'aime les armées autourd d'un concept, et cette fois ci le concept était l'aviation super forte

Citation:
Maintenant que c'est limité à 8, c'est moins puissant mais ça reste gros bill...


ça a les qualités de ses défauts, c'est puissant, mais cher, solide mais vulnérable, peu d'activation pour beaucoup de point, bref, ça reste challenge

Citation:
En tout cas j'aimerais pas tomber dessus avec mes pov' tyty...


c'est sur que dans ce genre de cas, je serait seul à jouer (en fait j'y ai songer, et si le hazard nous met face à face, je crois qu'on peut demander un geste à l'orga, avec toute mon armée en anti grav et ta "faible" défense AA, je ne crois pas que ce genre de partie ai un grand interet ludique Wink )
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Flogus




Age : 31
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MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Mer 2 Avr - 16:03

Bah, avoir 33% de ses forces en aérien ça peut déstabiliser l'adversaire s'il a une DCA faible. Mais d'un autre côté, ça ne laisse que 66% de l'armée capable de tenir le terrain.

Pour les titans, oui, en général, il n'y a que les blindés qui peuvent les amocher. Mais pour le contrôle du terrain, il est vital de pouvoir aussi éliminer l'infanterie. Je l'aime bien mon Reaver double Vulcain Smile
Le double plasma lourd que je qualifie de "gras", c'est surtout parce que le fluff limite le destructeur à plasma au Warlord (et encore, un seul tir immobilise le titan le temps de la recharge !).
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Dernière édition par Flogus le Jeu 3 Avr - 13:38, édité 1 fois
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Zeiser G.




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MessageSujet: Saim Hann   Jeu 3 Avr - 1:40

Mouaih,

Les activations, ce n'est pas non plus la pannacée!!!
+ d'activation= aussi plus d'unités démoralisables sur 1 tour.
Vas-y Simon, c'est une première, alien
On en reparle après Very Happy
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fbruntz
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MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Jeu 3 Avr - 8:40

Z'avez intérêt à nous pondre des débriefings précis les gars (avec des photos, bien entendu), il y a de l'attente de ce côté là manifestement. Smile
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Lionel




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Inscrit le : 04 Jan 2007
Messages : 1027
Localisation : Montpellier

MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Jeu 3 Avr - 17:54

Flogus a écrit:

Citation:
-Simon: Saim Hann
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wild rider clan warhost+6 jetbikes+1 farseer+3 shinig spear+wild rider cheftain
shining spear aspect warhost+2 exarch
4 fire prisms + 2 fire storm
4 fire prisms + 1 fire storm
1 storm serpent
2 vampire hunter
2 vampire hunter

J'ai un peu peur de ce que ça peu donner ça. Sur le papier c'est puissant, mais avec si peu d'activation, valeur stratégique de 3 et un seul portail (fragile), c'est pas gagné ! Là aussi, gros retour souhaité ! (mes Saim Hann sont encore dans les cartons).



1 Wraithgate + 1 stormserpent çà fait pas 2 portails ??

Sinon une question concernant les motojets dans cette liste, vous les jouez version F-ERC (save 5+) ou version british (save 4+). Sachant que le wildrider lui est à 4+. Mais bon lui il est très très fort Laughing !!
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I Hear empire down"

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Flogus




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MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Jeu 3 Avr - 18:30

www.optic2000.com Embarassed
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meg




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MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Jeu 3 Avr - 18:32

Citation:
D'un autre côté jouer du F-ERC avec de la motojet à 5+ et les listes anglaises avec des motojets à 4+ çà risque de faire tourner la tête à plus d'un joueur


Absolument pas car c'est la version 1.8 officielle (anglaise) des eldars qui a fait ce changement et pas la FERC, il y a au moins un an maintenant. Donc les motojets c'est svg 5+ pour tout le monde.

Mais je vois bien entre les lignes l'interogation sur l'utilisation des listes non générique!

Sans parler d'equilibre, je ne vois pas de problème à autoriser les listes d'armées non génériques à partir du moment où leur règles sont cohérentes avec la liste principale! Et encore même si il y avait quelques "coquilles", un peu de bon sens ou un arbitre qui tranche suffiront!

Ensuite le problème des listes d'armée est de toute façon LE problème d'epic à l'heure actuelle, il faut l'accepter et agir en conséquence!
L'organisation du tournoi choisit en connaissance de cause, chacun est criticable:

- à Lyon, c'est le tout "officiel", efficace mais manque de diversité.
- à Valenciennes, c'est la diversité, mais forcement avec tout cela c'est moins lisible et il peut y avoir dérive. (mais je veille au grain)
- à Montpelier, ce sera un peu entre les deux apparement, avec en plus (sauf erreur de ma part) des règles particulières pour les décors. Et le pari de monter à 5000pts pour un premier tournoi, ce qui peut limiter l'affluence.

Donc pour conclure, d'une part les gens choisissent de venir au tournoi ou pas. Si ils choisissent d'y venir, ils en acceptent implicitement le règlement, et si ils ont des craintes, il faut bien qu'ils fassent un minimum confiance à l'orga qui quelque soit le tournoi ne souhaite pas que ce soit un bordel sans nom mais qui souhaite que tout le monde y trouve son compte!
Après si tous les tournois étaient pareil, ce ne serait pas marrant, non? Very Happy
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meg




Age : 26
Inscrit le : 18 Déc 2006
Messages : 105
Localisation : Valenciennes

MessageSujet: Re: 2ème rencontre EpicA de Valenciennes   Jeu 3 Avr - 18:33

Argh, Lionel, t'as édité ton post, désolé Very Happy
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2ème rencontre EpicA de Valenciennes

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