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 Propositions sur la liste nécrons

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fbruntz
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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Jeu 27 Aoû - 14:17

Dans tous les cas, évitons les règles spéciales, cela n'en vaut pas la peine.
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Flogus



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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Jeu 27 Aoû - 14:43

En ce qui concerne les C'Tan, pas de doute possible, vu leurs règles à W40K, ils sont antigrav (ignorent les lois de la Nature comem la gravité, passent par dessus ou au travers les terrains infranchissables, flottent dans les airs, ...).

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xavierovitch



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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Jeu 27 Aoû - 18:35

Après dscussion avec le moustachu et, au vue de notre dernière bataille, voici ce que nous comptions mettre en place:

- seigneur 25pts Commandant suprême +50 pts
- Test des antigrav avec marcheur
- Le monolithe conserve ses attaques supplémentaires en CàC avec la valeur de CàC.
- La liste présentée dans le sujet Nécron french ERC.

Nous conservons toujours les règles spéciales de la nécron 4.2, suite aux changement de valeurs des unités nécrons et du placement des monolithes dans des formations spécifiques, ces règles font moins grincer des dents.
Et puis lorsque l'on fait la guerre depuis des millins d'années, on peut bien voir quelques règles spéciales.

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meg
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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Ven 28 Aoû - 1:51

Citation:
Après dscussion avec le moustachu et, au vue de notre dernière bataille, voici ce que nous comptions mettre en place:

- seigneur 25pts Commandant suprême +50 pts
- Test des antigrav avec marcheur
- Le monolithe conserve ses attaques supplémentaires en CàC avec la valeur de CàC.
- La liste présentée dans le sujet Nécron french ERC.

Nous conservons toujours les règles spéciales de la nécron 4.2, suite aux changement de valeurs des unités nécrons et du placement des monolithes dans des formations spécifiques, ces règles font moins grincer des dents.
Et puis lorsque l'on fait la guerre depuis des millins d'années, on peut bien voir quelques règles spéciales.


Je suis assez d'accord avec toutes les remarques données ici, en particulier celles visant à limiter le nombre d'activation.
Celle sur la formation nécron de base ainsi que celle de monolithe plus chère me parait très importante.
Rien que passer de 14 activations à 11 est un gros malus qui permettra d'équilibrer plus facilement la liste ensuite.

Je suis aussi d'avis de ne pas rajouter une règle spéciale pour les véhicules nécrons. Pour moi le problème est simple:
-Si le véhicule est capable de prendre de l'altitude de façon à ne pas pouvoir être atteint par les armes de CC, alors, c'est antigrav.
-si le véhicule n'en est pas capable car il reste constament à 1m50 du sol, c'est marcheur.

Pierre (au boulot ... oui de nuit Sleep )
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Flogus



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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Ven 28 Aoû - 10:21

meg a écrit:
Pour moi le problème est simple:
-Si le véhicule est capable de prendre de l'altitude de façon à ne pas pouvoir être atteint par les armes de CC, alors, c'est antigrav.
-si le véhicule n'en est pas capable car il reste constament à 1m50 du sol, c'est marcheur.

Pour moi, c'est différent :
Si la bestiole est capable de franchir du terrain infranchissable, c'est un antigrav, sinon c'est autre chose.

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Lionel



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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Ven 28 Aoû - 10:29

Citation:
Si la bestiole est capable de franchir du terrain infranchissable, c'est un antigrav, sinon c'est autre chose.


Même remarque

Sinon pour le reste (proposition de liste et règle) ca me semble correct. Reste plus que le cas des C'Tan (carac de divinité ou carac style "démon majeur")
Actuellement pour 300pts ils sont trop puissant.

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le moustachu masqué



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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Ven 28 Aoû - 11:18

Citation:
-Si le véhicule est capable de prendre de l'altitude de façon à ne pas pouvoir être atteint par les armes de CC, alors, c'est antigrav.
-si le véhicule n'en est pas capable car il reste constament à 1m50 du sol, c'est marcheur


Je suis d'accord, après reste à savoir lequel est le plus cohérent...

Citation:
Je suis assez d'accord avec toutes les remarques données ici, en particulier celles visant à limiter le nombre d'activation.
Celle sur la formation nécron de base ainsi que celle de monolithe plus chère me parait très importante.
Rien que passer de 14 activations à 11 est un gros malus qui permettra d'équilibrer plus facilement la liste ensuite.

Oui voila, c'est en gros l'idée dirrectice de ces modifs. Epic étant un jeu ou la moyenne des activations étant de 10 en 300pts il est important que les formations nécron soient dans cette fourchette de prix.
C'est sur qu'avec les monolithes à 125pts (ou 230pts avec 3 obélisques en plus) et les phalanges à 225pts... la base de la liste permet trop facilement de monter à gras d'activation.
En plus ce n'est pas vraiment un nerf, c'est juste augmenter les effectifs et peut etre coller plus avec le coté "avance inexorable" des nécrons. On verra plus de nécron sur la table vu qu'ils seront plus resistant aux PI et j'espère meme qu'on verra aussi plus de régénération.
En gros pas la dématérialisation quasi automatique en fin de tour avec retour en téléportation au tour suivant.

Voilou!

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Flogus



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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Ven 28 Aoû - 11:31

le moustachu masqué a écrit:
Epic étant un jeu ou la moyenne des activations étant de 10 en 300pts il est important que les formations nécron soient dans cette fourchette de prix.

Si on doit tout aligner sur la moyenne, on ne risque plus de voir de la vériété.
La moyenne n'est justement qu'une moyenne, pas forcément une valeur à atteindre absolument (sinon les listes de titans sont aussi réclamenr leur 10 activations réglementaires en 3000pts !).

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le moustachu masqué



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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Ven 28 Aoû - 11:49

Citation:
Si on doit tout aligner sur la moyenne, on ne risque plus de voir de la vériété.

Faut pas non plus dire des bétises hein. Faut pas confondre variété et déséquilibre.
La tendance à EA c'est des listes tournant autour de 10 activations (un peu plus un peu moins) en 3000pts.
C'est sur que si tu cite l'AMTL ou baran, les exceptions notables comme références c'est compliqué.
L'AMTL a une force de frappe et une encaisse bien au dessus des autres listes ce qui explique sa faiblesse d'activation. Pour baran c'est exactement l'inverse.
Pour une liste qui a une troupe de base proche du marines et des monolithes qui ont la solidité qu'on leur connait, le fait d'avoir des listes à 14 activation n'a pas de cohérence.

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Lionel



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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Ven 28 Aoû - 16:23

Si çà vous interesse, je peux plancher sur le pdf pour la version F-ERC en parallèle des débats et ainsi permettre d'avoir un doc à proposer pour le tournoi de Lyon

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le moustachu masqué



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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Ven 28 Aoû - 16:31

Mais avec grand plaisir, si tu as le temps et le courage. Je pense que Xavierovitch pourra te passer des docs pour mettre en place tout ca.

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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Sam 29 Aoû - 20:20

hors sujet, (bon je sens déjà les caillou prêt à être jeter) mais j'aurais une proposition à faire concernant les portail Necron.
Bon ok j'arrive un peu tard et tout, mais je me lance quand même.

Voila un truc me gène énormément dans la liste necron :
La possibilité d'avoir beaucoup d'activation et surtout énormément de portail mobile qui ferais passé un Eldar pour un incompétent dans la matière de portail.

Mon idée, serais de permettre l'utilisation d'escouade à quantité variable ...
j'en vois déjà loucher au fond ... .

Concrètement cela donnerais cette règle :
Portail Necron (x) :
Un engin necron avec la règle portail Necron est considéré en tout point comme un véhicule de transport avec une quantité de (X) socles maximum, à l'exception que les figurine transporté ne sont pas considérer comme étant dans le véhicule en question mais en dehors de la table en réserve et ne sont pas affecter uniquement à cet engin.
Ainsi un monolithe avec une capacité de transport de (X) pourra lors d'une de ses phase de mouvement faire une de ses action suivante :
- Faire entrer autour de l'engin une unité complète constituer d'un maximum de X socles qui était actuellement en réserve. L'unité entrant étant une seule et même unité jusqu'à ce que l'unité entrant en question retourne en réserve si le joueur le souhaite.
- Faire sortir de la table pour mettre en réserve un nombre (X) de figurine max à sa capacité de transport, l'unité rentrant devenant alors une unité a part.
Donc il s'agit d'acheter des monolithe et des escouade de guerrier à part. ces deux unitée sont deux unité distincte lors de l'achat, mais pourront se révéler être une seule unité lors de l'arrivé en jeux par un portail.

NB : Une escouade entrant ou sortant d'un portail doit être entière par rapport à sont achat, on ne peut pas laisser une partie en resserve et l'autre sur la table. Si ce cas venais à ce produire considérer cela comme une unité ne pouvant suivre le véhicule en question (abandon d'unité).


Bon en état la règle tel quel est une usine à gaz car je n'arrive pas à lma formuler correctement.
Mais l'idée est d'avoir moins d'activation et une règle plus fun que le portail necron (sans compter que le +1 PI serais pris en compte automatiquement lors de l'activation d'un monolithe breaker vu qu'il serais désormais un transport de troupe.)

voila l'idée en question Rolling Eyes Rolling Eyes

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xavierovitch



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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Sam 29 Aoû - 21:23

L portail est le coeur de la liste nécron, il n'a que cela pour contrer l'adversaire ou lancer des assauts.

Or, avec ta règle, lorsqu'un portail est breaké, l'unité à l'intérieur l'est aussi puisqu'il est considéré comme un engin de transport, donc le joueur nécron perd trop d'activations pourle coup.

De plus, la règle portail existe déjà grâce aux eldars, évitons de réinventer encore une fois une règle existante.

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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Sam 29 Aoû - 21:49

zed le suicidaire a écrit:
Voila un truc me gène énormément dans la liste necron :
La possibilité d'avoir beaucoup d'activation et surtout énormément de portail mobile qui ferais passé un Eldar pour un incompétent dans la matière de portail.

Ce n'est pas génant.
Les Nécrons sont effectivement basés sur l'usage de leurs portails. Brider les portails, c'est chastrer l'armée.

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Magarch



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MessageSujet: Re: Propositions sur la liste nécrons   Dim 30 Aoû - 13:06

L'armée nécron est en effet uniquement basée sur les portails et la téléportation...

Et c'est ce qui la rend très chiante à jouer contre.

Personnellement, je déplore qu'on ne puisse pas autoriser d'autres styles de jeu et que, bien souvent, le joueur nécron est pratiquement le seul à s'amuser sur la table pendant que son adversaire est obligé de réagir à ses actions. Soyez tout de même conscients que ce n'est pas forcément drôle pour tout le monde.
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Propositions sur la liste nécrons

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