| | | Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! | |
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| Auteur | Message |
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nihil
Nombre de messages: 50 Date d'inscription: 16/06/2009
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Lun 22 Juin - 13:28 | |
| | Khan a écrit: | Quand ces derniers ont réussi le tour, magistral je dois dire, d'arriver à transformer 40k en erzatz d'Epic version 28 mm. |
Oui c'est net je pense que beaucoup ont une vision proche de la tienne... Un de mes amis s'est mis a apocalypse et si les tables sont magnifiques, l'évolution au tout bourrin (en gros ses récit de parties se résume très/trop souvent a "mon baneblade a détruit 3/4 de l'armée eldar en une phase de tir" etses planning d'achat sont du style "mon pote acheté un krabouiator j'ai donc acheter une valkyries 3x laser lourd pour le contrer) fais que games a trouver la poule aux oeufs d'or.
A Fbruntz : c'est quoi les problèmes avec exodus? (nan parce que j'aime bien leur petit gyrocoptères et leur zombies de la peste)
ps a fbruntz as tu bien reçu les photos? |
|  | | ScREaM

Nombre de messages: 2060 Age: 34 Localisation: Coulommiers (77) Date d'inscription: 30/12/2006
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Lun 22 Juin - 14:07 | |
| Mon avis est sans doute un peu "lapidaire" mais je ne réussis vraiment pas à m'extasier devant la gamme DRM. Certes l'infanterie est parfois réussi mais les véhicules sont parfois en dessous de certains scratchs que l'on peut voir dans la section modélisme ici. Si j'achète une figurine, c'est avant tout parce qu'elle est belle et me plaît. Pourquoi acheter un char alors que le fait de coller une tourelle en plastique sur un rhino peut avoir un meilleur rendu final ? Par exemple, chez les Squats à NE, certains profils sont basés sur des figs de chez Monday Knight Productions. Je préfère assembler mes propres proxys plutôt que d'acheter ces figurines que je ne trouve pas belles. GW a placé un tel niveau de détails sur ses figurines 6mm que je suis devenu sans doute trop exigeant. | fbruntz a écrit: | | Et plus la concurrence sera importante en 6mm plus ce marché pourra paraître digne d'intérêt à GW. |
Mon verre à moitié vide ne partage pas tout à fait ton point de vue. Ce n'est pas comme si GW en avait grand chose à faire de la gamme Epic. Ou tout du moins, ce n'est pas l'impression qu'ils en donnent.
- Si les joueurs Epic avait eu un quelconque intérêt, FW aurait pu au moins annoncer quelque chose dans leur newsletter concernant la fin de la gamme dans leur catalogue. - Si GW en avait quelque chose à faire de nous, il y aurait pu au moins y avoir 1 nouvelle sortie dans la gamme. Je dis pas 1 par an, mais au moins 1 depuis que les grappes du chaos sont sorties.
Si les ventes d'Epic se cassent la figure, je ne pense pas qu'ils se disent "mince la concurrence nous a piqué la clientèle, vite réagissons". Ou alors, il faudrait que les gars de chez DRM ou de chez EW roulent en limousine et se fassent construire des barraques en or massif en face des bureaux de GW GW maintient SG histoire de ne pas trop se prendre la tête avec les joueurs de jeux SG qui risquent de hurler un peu 'trop' fort. SG doit à peine être bénéficiaire (s'il l'est) et les hautes autorités de GW sont trop occupées à sortir les nouveaux patterns pour les véhicules de la GI qu'ils vendront par containers entiers à travers le monde. Tant mieux pour les joueurs de 40K et tant pis pour les joueurs de 6mm.
Les fabriquants de 6mm n'ont peut-être pas visé directement Epic avec leurs figurines (ce qui peut se comprendre car se prendre un procès de violation de propriété intellectuelle quand on démarre sa boîte, c'est pas évident ) mais je pense que ça les aurait vraiment bien lancé. Si DRM ou EW avait lancé une gamme de tyranides-likes allant du plus petit au gros titan qui avait pu correspondre à ce que faisait GW et surtout un look bien sympa, ça aurait vraiment pu changer la donne. Dans le 28mm, combien de boîtes surfent sur les bitz pour 40k en vendant des armes, des têtes, des batiments etc...?
Firezone Studios a annoncé des bugs en 6mm il y a quelques mois. Je clique en me disant super, une boîte qui va sortir des trucs sympas. Je tombe sur ça:
 Genre mais c'est quoi ce truc ? Ca me rappelle les asticots que je mettais au bout de mon hameçon quand j'allais pêcher Franchement, qui ira acheter ces trucs là ??? J'imagine déjà l'éclat de rire de l'adversaire quand un malheureux joueur va aligner ses "asticonides" sur la table...
Pour conclure, parce que là j'ai encore fait un post à rallonge, si après FW, SG venait à stopper la gamme Epic, je ne pense pas que la communité bascule sur les fabriquants tierces pour se monter leurs armées. Les plus mordus peut-être, les nouveaux joueurs, probablement pas, surtout s'ils ont déjà un pied dans l'univers de 40K.
Dernière édition par ScREaM le Lun 22 Juin - 14:53, édité 1 fois |
|  | | Metatron

Nombre de messages: 227 Age: 29 Localisation: Paris Date d'inscription: 07/09/2007
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Lun 22 Juin - 14:46 | |
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|  | | Khan

Nombre de messages: 359 Localisation: Strasbourg Date d'inscription: 20/10/2007
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Lun 22 Juin - 17:43 | |
| | fjal a écrit: | GW est une grosse société (pour le milieu), multinationale, disposant de son propre réseau de distribution et de structures annexes liées au marketting pour ses produits (édition, magasine, ...). Les frais généraux doivent être à la hauteur de l'ensemble et les actionnaires veulent un minimum de rentabilité. |
Le problème c'est que ton affirmation pourrait être vrai si Epic avait encore un coût pour GW et hors un pseudo coût comptable (et encore je doute que GW ait une place si limité que ça pour ses stocks) Epic ne leur coute plus rien et le jeu à été largement rentabilisé ...
| Citation: | Donc, et ce n'est pas criticable, dommage pour nous, mais pas économiquement criticable, ils se recentrent sur ce qui lui rapporte de l'argent. Quand GW avait les moyens de supporter des jeux peu rentables, ils l'ont fait par SG. Ils n'ont plus les moyens, ils coupent. |
Je redis ce que j'ai dis plus haut, à part un coût comptable théorie pour la place que Epic prend dans les stocks de l'entrepot, vu le support quasi inexistant de la gamme à tous les niveaux, Epic ne leur coute absolument plus rien ...
| Citation: | | Faut-il blâmer les joueurs qui achètent des titans 28mm ou ceux qui n'achètent pas de titans 6mm ? Ou la société qui suit les voeux de ses clients. |
J'ai aucun chiffre officiel donc je ne fais que supputer, mais vu l'expérience que j'ai de la communauté, il est évident que les heavy tanks et les titans vu leur prix et leur qualité était les modèles les plus achetés sur le site de FW concernant Epic ... Donc leur retrait n'a économiquement aucun sens.
| Citation: | | Faire produire sous license ? Est-ce rentable pour GW ? Serait-ce rentable pour le fondeur ? Par quel réseau de distribution ?? & co & co |
Plusieurs membres de TC connus ont contacté GW et FW pour soumettre l'idée de prendre en charge totalement le développement et la prod sous licence avec une distribution online comme FW. Réponse de GW > Non on cède pas de licence (ce qui est totalement hypocrite vu que GW le fait pour la black library etc ... ). La bonne nouvelle c'est que la communauté s'en fout et continue à développer et produire en private ses modèles ... donc, GW à 100% de manque à gagner.
| Citation: | Je reste personnellement très dubitatif quant au potentiel économique du marché.
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La demande elle se suscite et GW l'a maintes fois démontré avec des jeux plus qu'improbables. Maintenant, sans soutient, il est sur que le marché Epic se casse totalement la gueule. Pour rappel en 90 Epic c'était LE jeu phare de GW qui a été tué sans aucune logique économique au sommet de sa gloire ... Alors à moins qu'a l'époque les sombres dirigeant avaient déjà dans l'idée qu'un jour ils puissent sortir de l'apocalypse, les jeux ne jouaient absolument pas dans la même cour.
Bref, de toute façon on pourrait discuter des heures la dessus ... seul GW et dieu le savent  _________________ On this day, we stand united once more. On this day, those driven to divide us will hear our voice! ON THIS DAY WE SHALL ACT AS ONE ... AND WE SHALL BE IGNORED NO MOOOOOOOOOOORE !!!
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|  | | Khan

Nombre de messages: 359 Localisation: Strasbourg Date d'inscription: 20/10/2007
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Lun 22 Juin - 17:48 | |
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|  | | S C U B

Nombre de messages: 35 Age: 19 Localisation: Guidel Date d'inscription: 16/04/2009
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Lun 22 Juin - 17:51 | |
| Je voullais pas trop prendre part dans la conversation mais sur ce coup je plussoie scream Même moi sans trop me fouller je fais des asticonicus de la mort qui tue. Une boulette de GS un p'tit pic et on en parle plus, enfin sur ce je trouve qu'ils font des trucs sympa quand même mais c'est vrai que pour certains de leurs produits ils méritent de progresser un peu quand même. |
|  | | delron
Nombre de messages: 736 Date d'inscription: 05/04/2007
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Lun 22 Juin - 18:08 | |
| sinon, au niveau des référence encore présente mais "en rupture de stock", je viens de passer commande, je reçois un mail m'annoncant que les chimères avec lance-flamme sont en rupture, mais une heure plus tard, je reçois un message comme quoi ils ont reçus suffisamment de commande et vont donc en remoulé. Bref, je crois qu'il est possible, si suffisamment de commande sont faite sur certains produits, que FW reviennent sur sa décision, et finissent par ressortir certaines références. comme déjà dit, une fois la figurine produite, le cout réel devient quasi nulle, donc suffit qu'il y ait une demande suffisante et on peut reproduire. |
|  | | Flogus

Nombre de messages: 1859 Age: 32 Localisation: Brest (29) Date d'inscription: 03/01/2007
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Lun 22 Juin - 18:11 | |
| Tiens, la semaine dernière, je n'ai pas eu de soucis sur ma commande de Chimères (flamer & bolter). _________________ Projets en cours : "FOW : Parachute Rifle Platoon & Parachute HQ", "Divers : 4 Musters Alternative Armies" Mon blog : "Les Figs De Flogus" |
|  | | Khan

Nombre de messages: 359 Localisation: Strasbourg Date d'inscription: 20/10/2007
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Lun 22 Juin - 20:01 | |
| | delron a écrit: | sinon, au niveau des référence encore présente mais "en rupture de stock", je viens de passer commande, je reçois un mail m'annoncant que les chimères avec lance-flamme sont en rupture, mais une heure plus tard, je reçois un message comme quoi ils ont reçus suffisamment de commande et vont donc en remoulé.
Bref, je crois qu'il est possible, si suffisamment de commande sont faite sur certains produits, que FW reviennent sur sa décision, et finissent par ressortir certaines références.
comme déjà dit, une fois la figurine produite, le cout réel devient quasi nulle, donc suffit qu'il y ait une demande suffisante et on peut reproduire. |
Et pour les produits retirés définitivement du catalogue on fait comment ?  _________________ On this day, we stand united once more. On this day, those driven to divide us will hear our voice! ON THIS DAY WE SHALL ACT AS ONE ... AND WE SHALL BE IGNORED NO MOOOOOOOOOOORE !!!
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|  | | googoo
Nombre de messages: 18 Date d'inscription: 05/05/2009
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Lun 22 Juin - 20:07 | |
| force à coup de téléphones |
|  | | delron
Nombre de messages: 736 Date d'inscription: 05/04/2007
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Lun 22 Juin - 21:19 | |
| ou par mail, ou en signalant dans la partie "souhait futur" ton désir de voir revenir les références epic. On peut faire au niveau de forge ce qui n'est pas réalisable au niveau de GW. Il travail à bien plus petit tirage, si 1000 personne par exemple se plaigne de la disparition du warhound par exemple, il y a une forte chance qu'on le revoie, à moins qu'effectivement, toute l'affaire ne soit qu'une façon masqué de saborder FW par la maison mère afin de ne pas pomper sur les éventuels gamme spécialiste. Moi personnellement, ça me poussera pas à achter plus chez SG, au prix par exemple de leur blindé, je préfère traquer l'occasion pendant 6 mois sur ebay que m'acheter une compagnie de russ à prix d'or. |
|  | | Khan

Nombre de messages: 359 Localisation: Strasbourg Date d'inscription: 20/10/2007
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Mar 23 Juin - 0:46 | |
| Surtout que c'est pas bien dur. J'ai eu ma compagnie de leman métal à 15€ sur ebay par un revendeur américain ... donc  _________________ On this day, we stand united once more. On this day, those driven to divide us will hear our voice! ON THIS DAY WE SHALL ACT AS ONE ... AND WE SHALL BE IGNORED NO MOOOOOOOOOOORE !!!
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|  | | fbruntz Admin

Nombre de messages: 2217 Age: 34 Localisation: Lyon Date d'inscription: 07/12/2006
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Mar 23 Juin - 9:06 | |
| | ScREaM a écrit: | | Mon avis est sans doute un peu "lapidaire" mais je ne réussis vraiment pas à m'extasier devant la gamme DRM. Certes l'infanterie est parfois réussi mais les véhicules sont parfois en dessous de certains scratchs que l'on peut voir dans la section modélisme ici. Si j'achète une figurine, c'est avant tout parce qu'elle est belle et me plaît. Pourquoi acheter un char alors que le fait de coller une tourelle en plastique sur un rhino peut avoir un meilleur rendu final ? Par exemple, chez les Squats à NE, certains profils sont basés sur des figs de chez Monday Knight Productions. Je préfère assembler mes propres proxys plutôt que d'acheter ces figurines que je ne trouve pas belles. GW a placé un tel niveau de détails sur ses figurines 6mm que je suis devenu sans doute trop exigeant. |
Note que je comprends bien que la gamme DRM ne remplacera jamais la gamme Epic, il manque en effet le côté Warhammer 40k. Et même si les véhicules sont inégaux, il reste plus réussis que la plupart des autres fabriquants et je le répète, ils ne peuvent que s'améliorer.
| Citation: | | fbruntz a écrit: | | Et plus la concurrence sera importante en 6mm plus ce marché pourra paraître digne d'intérêt à GW. |
Mon verre à moitié vide ne partage pas tout à fait ton point de vue. Ce n'est pas comme si GW en avait grand chose à faire de la gamme Epic. Ou tout du moins, ce n'est pas l'impression qu'ils en donnent.
- Si les joueurs Epic avait eu un quelconque intérêt, FW aurait pu au moins annoncer quelque chose dans leur newsletter concernant la fin de la gamme dans leur catalogue. - Si GW en avait quelque chose à faire de nous, il y aurait pu au moins y avoir 1 nouvelle sortie dans la gamme. Je dis pas 1 par an, mais au moins 1 depuis que les grappes du chaos sont sorties.
Si les ventes d'Epic se cassent la figure, je ne pense pas qu'ils se disent "mince la concurrence nous a piqué la clientèle, vite réagissons". Ou alors, il faudrait que les gars de chez DRM ou de chez EW roulent en limousine et se fassent construire des barraques en or massif en face des bureaux de GW GW maintient SG histoire de ne pas trop se prendre la tête avec les joueurs de jeux SG qui risquent de hurler un peu 'trop' fort. SG doit à peine être bénéficiaire (s'il l'est) et les hautes autorités de GW sont trop occupées à sortir les nouveaux patterns pour les véhicules de la GI qu'ils vendront par containers entiers à travers le monde. Tant mieux pour les joueurs de 40K et tant pis pour les joueurs de 6mm. |
Ce n'est pas ce que je voulais dire. Je pense juste que si DRM et d'autres fabriquants arrivent à se créer un marché "conséquent" dans le domaine du 6mm, cela peut donner un signe à GW pour lui indiquer que ce n'est peut être pas un marché à dédaigner. Quand les choses iront mieux, économiquement parlant, cela ne pourra que motiver la boite à reprendre à nouveau le flambeau d'Epic.
| Citation: | | Les fabriquants de 6mm n'ont peut-être pas visé directement Epic avec leurs figurines (ce qui peut se comprendre car se prendre un procès de violation de propriété intellectuelle quand on démarre sa boîte, c'est pas évident ) mais je pense que ça les aurait vraiment bien lancé. Si DRM ou EW avait lancé une gamme de tyranides-likes allant du plus petit au gros titan qui avait pu correspondre à ce que faisait GW et surtout un look bien sympa, ça aurait vraiment pu changer la donne. Dans le 28mm, combien de boîtes surfent sur les bitz pour 40k en vendant des armes, des têtes, des batiments etc...? |
Attends ScREaM... Tu trouves que la gamme DRM n'est pas adaptée à Epic? Avec une armée humaine qui te permet de déployer de l'infanterie, des blindés et des super lourds? Avec des aliens qui nous fournissent en gaunts et autres grosses créatures? Sans compter Exodus Wars et ses nains de l'espace...
| Citation: | | Pour conclure, parce que là j'ai encore fait un post à rallonge, si après FW, SG venait à stopper la gamme Epic, je ne pense pas que la communité bascule sur les fabriquants tierces pour se monter leurs armées. Les plus mordus peut-être, les nouveaux joueurs, probablement pas, surtout s'ils ont déjà un pied dans l'univers de 40K. |
Mais rien n'indique que GW va stopper la production de la gamme SG pour l'instant. Dans le cas hypothétique d'un arrêt complet, il est évident que seuls la communauté existante va se tourner vers les autres fabriquants. Pour les autres il restera l'occasion ce qui limitera fortement l'arrivée de nouveaux joueurs. Cependant Epic possède toujours une grande réserve en matière de joueurs et de matériel d'occasion. Le jeu a déjà connu des époques de disettes et a toujours survécu. Car GW finit toujours par se souvenir du reste de sa gamme et par la relancer.
Je ne vois qu'un scénario inquiétant : si le possible futur jeu FW de titans utilise des figurines à une échelle différente de celle d'Epic, cela peut peut-être annoncer la volonté d'un changement d'échelle permettant la sortie de figurines plus "sexy" que les actuelles (passage au 10mm?). Là ça risque de poser un problème. |
|  | | nihil
Nombre de messages: 50 Date d'inscription: 16/06/2009
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Mar 23 Juin - 9:37 | |
| Pour ceux qui douteraient encore que l'histoire des licences c'est du gros pipo : http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=actualite&inf=detail&ref=7613| Citation: | | Il y a maintenant un peu plus d'un an Fantasy Flight games et Games Workshop signaient un deal qui permettait à l'éditeur américain de rééditer un certain nombre de titres et d'en développer de nouveaux. |
Donc 2 possibilités : _Games garde les jeux specialistes pour garder quelques dividendes sans rien investir. _Games garde les droits pour se laisser la possibilités de refondre l'intégralité de la gamme epic a de nouveau standards. |
|  | | Unicorn

Nombre de messages: 666 Age: 30 Localisation: Nord Date d'inscription: 09/09/2007
 | Sujet: Re: Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! Mar 23 Juin - 9:43 | |
| J'ai pas le document sous les yeux, mais a premiere vue, il y aurais surtout des hisoires concernant le renouvellement de la license Seigneur des anneaux ( dont le prix a serieusement grimpé ), et possibilitée de stopper les gammes SG pour continuer sur ce truc. Quand même débile quand on sait que la gamme SG a fais les mêmes résultats que le machin des anneaux, en étant un truc non suivis, et même pas mis en avant. Enfin, partis comme c'est partis, je crois que vais m'amuser a sortir des caracs pour certains véhicules de marques alternatives ( Helicos DRM par exemple, pour une liste CatachIans  ). |
|  | | | | Forgeworld arrête (peut-être) la gamme Epic !!! | |
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