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 Propositions en vue de l'évolution de la liste orks

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xavierovitch



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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Ven 4 Sep - 15:51

Lionel a écrit:

Avec 2 grots pour 1 boyz max à 10pts on arrive bien vite à 6 ou 8 grots minimum pour 30pts ou 40pts



Non, c'est un socle pour un socle, mais c'est 2 socles par achat.

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le moustachu masqué



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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Ven 4 Sep - 16:33

Dans l'idée ok mais

Citation:
Les restrictions de socles de nobz pourraient être de 0-3 pour les nobz par amélioration et 2 socles de gretc peuvent être pris pour 10 pts, sachant qu'il ne peut pas y avoir plus de socles de gretch que d'orks et de nobz dans une unité.

Non ca c'est trop violent, avoir autant de gretch que d'ork c'est trop bil.
Le fait que les gretch morts ne donnent pas de PI c'est violent quand meme.
Une formation 10 gretch 10 ork c'est bien pénible et ca peut ruiner les assauts de pas mal de monde.
Genre une tactique marines en fusillade qui fait 4 touches, hop 4 gretch donc nada et la riposte ork (du 6+ je sais) un mort chez les SM. Sachant que les orks auront souvent le nombre ca devient vite coKin à souhait.
Oui le gratch peut valloir 5pts (encore que) mais surement pas pas avec la compétence sacrifiable

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xavierovitch



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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Ven 4 Sep - 16:37

A l'heure actuelle, c'est un gretch pour un socle lorsqu'on les achète mais ils sont seulement 1 pour 4 dans la formation de base.

Ce qui me gonfle moi, c'est de payer des gretchs et de ne pas avoir PLEIN d'ork.

A Net Epic, le klan de base, c'est 4 socles de nobz et 12 d'orks plus leur transport.

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le moustachu masqué



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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Ven 4 Sep - 16:41

Ou alors faire une formation de base à 200pts avec genre 12 orks et en upgrade 0-2 gretch pour 10pts pièce et 0-2 nobz pour X pts pièce.
Comme ca la base de la bande c'est l'ork et le reste de l'upgrade.

Pour le cout il faudrait comparer, je pense, avec une loge de mutant LATD, 12 socles pour 200pts.

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Flogus



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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Ven 4 Sep - 16:46

Tu n'es pas non plus obligé de prendre le socle de Gretchins gratuits. Tu peux te contenter de prendre juste le socle de Boyz (que tu ne payeras pas moins cher pour autant :p ).

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delron



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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Sam 5 Sep - 11:32

moi en fait c'est le contraire : je trouve frustrant la difficulté à pouvoir prendre du gretch, et j'aimerais bien parfois pouvoir prendre des bandes accompagnés de plein de gretch.

Mais par contre, faut être réaliste : en fait le gretch actuel c'est bill, leur règle spécial "super sacrifiable" est trop efficace. C'est l'absence de point dans les combats qui la rend trop efficace.
La règle sacrifiable serait mieux en fait.

Et dans ces cas là, on pourrait en prendre plein.
Ou alors, en laissant la règle actuel, c'est plutôt 10 points LE socle de gretch qu'il faudrait payer, avec une limitation par exemple de 0-6 pour 10 ou 12 boyz.
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newparrain



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MessageSujet: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Sam 19 Sep - 16:20

Salut à toute la communauté. (merci du suivi de ce super jeux à cause des boulets {escroc?} de qui vous savez...)

Salut à xavierovitch et ses amis pour me faire jouer quand je peux.

Je vais me permettre de rebondir sur cette modification de la liste orks, une armée qui me tient à cœur depuis Spacemarine.

1_ Modification à 20pts:

-boys+gretch non les gretch très avantageux et je ne suis pas sur que dans les 25pts ils soient comptés.
-stormboys non
-kommando non
-gros kalibr oui sinon pourquoi pas ignore les lignes de vu?
-motos non
-buggies oui avec AP5+/AC5+
-skorcha NON
-battlewagon non mais pas de VL c'est pas des trucs quand même.Mais à 30pts et sans changement oui.
-boitekitu oui mais pas de changement de profil.

2_ modification à 30pts:

-Kopter jamais utilisé mais antigrav et svg 4+ si vous lui rajoutez éclaireur pas de modification de prix ni de profil je pense mais bon?
-chariot kanon non mais blindage 4+
-chariot flak oui avec svg 4+
-Dreadnought pourquoi pas mais pas de changement de profil
-nobz ils sont TRÈS bien comme ils sont.

3_ brikolos 50pts très bien comme ils sont.

4_ Minigargant 60 pts très bien. (75 pts sans peur? non je rigole mais fluf quand même)

5 _Grande waaagh non.

Tout le monde n'est pas Ghazghkull.

Vitesse doublé en assaut j'ai peur qu'avec les orks se soient un tentinnais bourrin.De plus je trouve déjà qu'à epic un mvt de 15cm pour l'infanterie c'est bcp alors là...

Et puis je trouve les règles actuelles très bien et réalistes même quand je perd.

6_ Modification taille des bandes:

Non je trouve sa très bien et pas compliqué, mais ce n'est que mon avis.

7_ les gretchins:

Non avec les règles actuelle je pense qu'ils ne déséquilibrent pas trop le jeu et les abus sont difficiles.

Comme le dit moustachu c'est violent la règle des gretch, imaginez une très mastok qui à déjà 6 grots, rajoutez pour 100pts de boyz et vous en avez 10 de grots.Je trouve déjà sa pas mal.Rajoutez 4 kommandos votre bande faits (quand même) 730pts avec le chariot flak, mettez la en garnison et foncez sur l'ennemi.

Prenant en compte que même avec du barrage les pertes se retire de l'avant à l'arrière, avec un grand gargant pas loin sa peut faire très mal.

Sans compter qu'il y à 6 nobz. En tous vous avez 10 grots, 6 nobz, 22 boys, 4 kommandos et 1 flak. soit 43 unités dont 33 normales et 10 super sacrifiables.De quoi voir venir malgré une fusillade très hasardeuse.

Pour xavierovitch je savais pas que les grots te posais pb c'est une des unité les plus fun et efficace.

Je vois pas en quoi les grots vous déranges, de plus tout les transporteurs orks les prennent en compte sans déranger le reste et je pense que dans liste actuelle ils sont complètement gratuit.Je ne vois pas en quoi c'est dirigiste c'est du pain benni...

Enfin à vous de voir vous jouez plus que moi.

8_ Les gargants.

Sans compter leur CD impressionnante, peut être qu'un petit boost sur leurs armes TT au CC serait bienvenu. (gargant et GG)
Sinon passer à 45cm 2 ou 3*AP5+/AC5+ les armes de CC du gargant.
Aussi améliorer légèrement les tourelles d'épaule du grand gargant car elles font pitiés pour un monstre comme lui.Genre 45cm 2*AP5+/AC5+ pour avoir donc avec 2 tourelles 4*AP5+/AC5+.

9_ Conclusion

Allez si doucement avec les orks car d'une armées difficile avec quand même des avantages pas évident aux premiers aborts, ils risquent de devenir une horde impossible à arrêté sauf avec une arme de destruction massive.
Je pense particulièrement au culte de la vitesse qui avec les réductions en pts des unités risque d'être un peut gras.

10_ Espérance

-Gargant avec plus de chois d'armes.
-Bombardier
-Liste orkimedes gargant big nob bien évidemment revu.Je ne voit pas pourquoi il n'y à que la liste AMTL ou presque.
-Spécialisation avec les clans goff etc...
-Inclure certaine des nouvelles et anciennes unités (pas toutes) pour plus de variété.Genre pillard bombardier etc...

A plus et bravo à vous pour tous.
Tchao

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Waaagh
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xavierovitch



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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Mer 23 Sep - 14:26

Pas mal comme gros message, je me suis déjà un peu pencher dessus, je pense que cela serait pas mal du tout de pouvoir plus choisir les armes de son gargant, parce qu'il est très en loose là dessus pour l'instant, je vais voir ce qu'on peut faire en croisant l'orkimedes bigmob et ses armes kustoms.

Pour rendre la liste orkimedes jouable, je pense que déjà, virer LA règle spéciale et sa téléportation abusive serait pas mal du tout.

Dernier point, les orks paient toujours trop cher leur formation de base, peut-être la descendre à 175 pts et ainsi de suite permettrait de voir plus d'infanterie chez les peaux vertes?

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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Mer 23 Sep - 15:09

*Cout d'infanterie passer à 200/350/450 serais bien et encouragerais le fait de prendre la taille 3 plutôt que la taille 2 vu qu'il s'agit d'un dégressif et évite d'avoir beaucoup trop d'infanterie orc sur la table (ce qui fait peut au non partisan des listes à plus de 12 activations).
Mais bon en même temps, une unité de 10 ne pourra que se rallier si facilement dés la première perte, alors je dit pourquoi pas.
175/325/450 on revient au même sauf que les ristourne se font moins et favorise les petite waagh.

*Concernant l'arsenal ork, je pense que le gros canon ne vole pas un AP4/AT5. Je m'explique : Il me semble qu'en effet les munition ork sont de plus mauvaise qualité, mais ces dernière me semble (surtout pour les canons) tout aussi efficace qu'un obus normal.
La ou le GI et le SM vont minutieusement mettre des pointes adamentium sur la pointe de leur obus pour percez les blindages les orc vont plutot faire des obus qui font boum et plein de bruit en rajoutant de l'explosif ou le laissant vide (principe de la grenade à frag).
Donc oui le AT orc est inférieur au autre armée, mais je pense que AP par contre devrais être de même niveau.
Ce qui permet entre autre de revaloriser les chariot canon, les gargant (un petit peu ^^), les forterresse. Et donner une vrai spécificité à cette arme. Surtout que l'ordre waaghh est quasi obligatoire et donc moins précis.

*Je suis contre la règle waagh spé du big boss ork. Les orc ont assez de règles, mais "un commandant" sur le big boss ferais bien ressortir cette règle en jeux. Edit : le big boss à commandant suprême donc il peut déjà coordonnée des assaut comme un gran ork ^^

*Concernant les grots passons à la règles sacrifiable que tout le monde a en commun.

*Nobz : MA en cc ? Embarassed Embarassed

*Boit'kitu : passez à CC 4 (au moins ^^)

*Dread : passez à CC3
ou mettre le profil suivant :
dread 15cm CC4 FF5
2x grofling
gross'pince contact MA
Tronconeuse contact +1 EA Ma

*Super krab comme les krab et les gargant, un CC3 s'impose

*Trouvez un truc pour les gargant qui sont en loose (enfin bon increvable, mais en même temps il font pas grand chose.

Au passage faut que je termine ma version de la horde de okimède.

Voila ce qui pour moi serais une liste parfaitement ork ^^ (pour moi).

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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Jeu 24 Sep - 12:49

Je serai assez favorable à reparler des couts pour les bandes d'orks, revoir certaines armes (les gros canons), uper un peu les gargants qui sont encore assez limités (donner le choix des armes, en améliorer certaines), revoir les profils des boit kitu et des dreads.

Par contre, j'aimerai qu'on se penche un peu sur les VL orks, qui font que seuls les motos et scorchas sont intéressants alors que les traks et buggies sont en loose.

Les gretchs, pas de soucis pour moi, peut être donner du sacrifiable tout simplement.

Enfin la review est pour décembre, donc on a le temps d'en reparler, je crois qu'il y a le temps Wink


Dernière édition par Fabulous Fab le Jeu 24 Sep - 19:07, édité 1 fois
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xavierovitch



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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Jeu 24 Sep - 13:17

Disons qu'on peut commencer à en parler dés maintenant:

1/ cela fait vivre le forum
2/ cela permet de déblayer le terrain sur les d'accords/pas d'accords
3/ sauf chez les eldars où les débats se termineront le 31 Mars 2012, mais c'est uniquement en cas de fin du monde.

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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Lun 5 Oct - 21:14

Je m'autorépond sur quelques points:

- pas de pouvoir Waaagh pour le big boss, il est très bien comme il est.

- peut-être juste proposer aux gargants de prendre des supers zapp à la place des super gros kanon.

- Pouvoir avoir des gro kalibr avec du PB, les orks sauvages en ont et pas les orks évolué, il y aurait pas comme un problème?

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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Lun 5 Oct - 22:19

xavierovitch a écrit:
- Pouvoir avoir des gro kalibr avec du PB, les orks sauvages en ont et pas les orks évolué, il y aurait pas comme un problème?

Ce ne sont pas des Gro Kalibr' mais des catapultes à squigs insectoïdes. Si ce n'est pas assez primitif, je ne sais pas ce qu'il faut.

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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Mar 6 Oct - 6:36

Je sais d'où vient le PB des orks sauvages, là n'est pas le problème.

La question est pourquoi les orks normaux abandonneraient une arme efficace et délirantes à la fois, en plus, il la possède à 40k, donc, pourquoi cette disparition?

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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: Propositions en vue de l'évolution de la liste orks   Mar 6 Oct - 9:32

J'ai pas le Pdf ork sous les yeux, mais les bricolos ne donnent pas déjà le choix entre un tir MA ou MA en galette?
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