| | | Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts | |
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| Auteur | Message |
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Hojyn Modérateur

Nombre de messages: 1530 Age: 32 Localisation: Brest Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 14:18 | |
| 2 ans après la première sortie de mes Tyranides (la liste devait en être à la version 7.x et j'alignais une armée bizarre avec juste ce que j'avais peint à l'époque), je peux ENFIN les revoir en action ! J'ai peint quasiment toutes les unités de la liste, et notamment toutes les unités essentielles de créatures communes, je peux donc désormais aligner l'armée que je veux et non pas l'armée que je peux. Bref, assez parlé, passons aux listes. TYRANIDES - 3000 points Army list v9.1, Lictors with Sniper Synapse CreaturesAssault Group - 3 Tyranid Warriors - 150 Assault Group - 3 Tyranid Warriors - 150 Infestation Group - 1 Synapse Node - 125 Attack Group - 1 Hive Tyrant - 100 Independant CreaturesLictor Swarm - 3 Lictors - 150 Lictor Swarm - 3 Lictors - 150 Hierophant - 275 Common Broods2 Ravener Clusters - 250 3 Gargoyle Flocks - 300 4 Hormagaunt Clusters - 200 6 Termagant Clusters - 450 Uncommon BroodsBio-artillery Cluster - 2 Dactylis - 150 Bio-artillery Cluster - 2 Dactylis - 150 Assault Spawn Cluster - 3 Malefactors - 175 Carnifex Cluster - 3 Carnifex - 125 Zoanthrope Cluster - 3 Zoanthropes - 100 L'armée était organisée comme suit : ASSAULT GROUP 1 - 3 Tyranid Warriors, 11 Termagants, 9 Hormagaunts, 3 Raveners, 3 Gargoyles  ASSAULT GROUP 2 - 3 Tyranid Warriors, 9 Termagants, 7 Hormagaunts, 3 Raveners, 3 Gargoyles, 1 Zoanthrope  ATTACK GROUP - 1 Hive Tyrant, 3 Malefactors, 2 Carnifex, 2 Zoanthropes, 4 Termagants, 3 Raveners, 3 Gargoyles  INFESTATION GROUP - 1 Synapse Node, 4 Dactylis, 1 Carnifex, 3 Gargoyles  INDEPENDANT CREATURES - 1 Hierophant, 3 Lictors, 3 Lictors SPACE MARINES - 3000 points Handbook 2008 Terminators (Supreme Commander) - 450 Terminators (Chaplain) - 400  Devastators (2 Dreadnoughts) - 300  Scouts (1 Rhino, 2 Razorbacks AT, 1 Razorback AP) - 225  Land Speeders (5 Tornados) - 200  Vindicators - 275  Whirlwinds - 300  Strike Cruiser - 200 Tactical detachment (Drop Pods) - 300  Thunderhawk - 200 Thunderbolts - 150  |
|  | | Fabulous Fab

Nombre de messages: 1373 Age: 31 Localisation: Besançon Date d'inscription: 06/06/2008
 | Sujet: Re: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 14:27 | |
| Déjà, trés belle table (de nouveau) et trés belles armées (même si je suis pas super Fan des SM vert Flashy:alien: ), les conversions sont superbes, autant pour le scouts, razorback,..., que l'armée Tyty dont je suis trés fan! LA SUITE, LA SUITE!  |
|  | | Hojyn Modérateur

Nombre de messages: 1530 Age: 32 Localisation: Brest Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 14:36 | |
| DEPLOIEMENTLa table "vide", 200x120 cm  Déploiement  Plus encore que la dernière fois, je craignais le bombardement orbital... sauf que cette fois-ci j'avais une armée tellement populeuse que j'avais très peu de chances de pouvoir éviter la double galette 5 PB MW... |
|  | | Hojyn Modérateur

Nombre de messages: 1530 Age: 32 Localisation: Brest Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 15:07 | |
| TOUR 1StratégieSpace Marines Tour 1- Le Croiseur apparaît avant même que l'armée Tyranide n'ait pu bouger.  Cette fois-ci, Flogus a bien visé (faut dire que c'était dur de taper à côté...) et le terrible bombardement tombe en plein sur ASSAULT 1 : 16 unités sous les gabarits, 12 touches et... 12 morts (dont 1 Guerrier Tyranide) !!!  Seul point positif, la formation ne récolte que 2 PI grâce à la règle Expendable. Dans la foulée, les Marines Tactiques en Drop Pod atterissent près du temple en ruines et de l'objectif 2 SM.  * Les Dactylis répliquent par une salve de bile sur les Devastators : 1 mort, 5 PI.  - Le Thunderhawk effectue une attaque au sol sur ASSAULT 1, mais ne parvient qu'à éliminer 1 socle d'Hormagaunts.  * Sur le flanc gauche des Tyranides, la formation ATTACK triple pour se mettre à couvert dans les bois.  - Les Thunderbolts interviennent eux aussi et fondent sur les Dactylis, détruisant 2 d'entre elles et 1 Gargouille.    * Sans doute lassée d'être la cible de tir, la formation ASSAULT 1 fonce vers le centre de la table et les Devastators.  - Sans doute un peu inquiets de voir les monstres crochus leur arriver dessus, les Devastators font un regroupement et enlèvent tous leurs PI. * Pendant ce temps, ASSAULT 2 fait un mvt double pour se rapprocher des Marines Tactiques retranchés dans le temple. Leurs 4 pauvres tirs à 6+ et 7+ ne provoquent pas la moindre perte.    - Voyant cela, les Tactiques contactent immédiatement par radio leur batterie de Whirlwinds, qui se fait un plaisir de bombarder ASSAULT 2 pour un résultat plus que satisfaisant : 9 morts dont 1 Guerrier Tyranide.   * Le Hierophant double à son tour et tire sur les Tactiques. Il se montre plus efficace que ses petits camarades car il provoque 2 pertes chez les Marines.  - Les Tyranides ont épuisé leurs activations et les Marines ont le champ libre pour la fin du tour. Les Vindicators doublent et tirent sur ASSAULT 1, mais sans succès.  - Les Land Speeders puis les Scouts font de même et détruisent chacun 1 socle. Fin du tourLes nuées de Gargouilles endommagent le Thunderhawk alors qu'il rentre à la base (-1 CD). Les pertes Tyranides à la fin de ce tour sont impressionnantes, d'autant plus qu'en face seul 1 socle de Devastator et 2 socles de Tactiques ont été détruits... Spawning ATTACK > 1 Dactylis, 1 Gargouille INFESTATION > 1 Dactylis, 1 Gargouille ASSAULT 1 > 1 Hormagaunt ASSAULT 2 > 1 Hormagaunt, 1 Termagant, 1 Gargouille  |
|  | | Hojyn Modérateur

Nombre de messages: 1530 Age: 32 Localisation: Brest Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 15:55 | |
| TOUR 2TéléportationsLes Lictors apparaissent dans le dos des Whirlwinds (0 PI).  Les deux formations de Terminators encerclent le Hierophant (1 PI en tout). StratégieSpace Marines Tour 2- Sans plus attendre, les Terminators se jettent férocement sur le pauvre Hierophant.  La pauvre bête (13 touches dont 8 MW, mais que fait la SPA ?) est détruite avant même la résolution de la bataille, emportant avec elle 2 socles de Terminators.  - Les Scouts essayent ensuite de se débarrasser des Lictors, mais ratent leur activation malgré les invectives du Commandant Suprême. Ils tirent cependant sur les bêbêtes et leur posent 1 PI.  * Les Lictors poussent leur talent d'imitateurs un peu trop loin puisqu'ils ratent eux aussi leur activation malgré le bonus de +1 pour un jet d'Assaut. Ils bougent tout de même pour faire entrer les Whirlwinds dans leur Zone de Contrôle.  - Pendant ce temps, au centre du champ de bataille, les Devastators allument ASSAULT 1 et font 4 morts de plus. - Les Vindicators enchaînent avec un tir appuyé qui provoque 3 nouvelles pertes dans les rangs d'ASSAULT 1, qui est maitentant au bord de la rupture malgré la règle Expendable.  * Voyant ASSAULT 1 en fâcheuse posture, l'Esprit de la Ruche ordonne aux Dactylis de tirer sur les Land Speeders qui se préparent à porter le coup de grâce. Malheureusement, 1 seul Land Speeder est détruit par la pluie de bile acide.  - Les Marines Tactiques se préparent à l'assaut et tirent sur ASSAUT 2, mais ne provoquent aucune perte. * ATTACK décide qu'il est temps de se rapprocher des combats et des objectifs : la formation double pour rentrer dans la ville et tire sur les Vindicators... sans faire de dégâts.   - Comme prévu, les Land Speeders se mettent en position pour tirer sur ASSAULT 1 et provoquent 2 nouvelles pertes, ce qui est suffisant pour démoraliser les Tyranides.  * Sur le flanc droit, la formation ASSAULT 2... rate son activation. Encore une fois, le +1 pour une action d'Assaut n'aura pas suffi à contrer le -1 infligé par les PI.  - Plus d'activations pour les Tyranides. Les Thunderbolts débarrassent les Whirlwinds de la présence des Lictors...  - ... puis les tanks Space Marines tirent sur la formation ASSAULT 1 démoralisée. Cette fois-ci toute la formation est bien protégée par un bâtiment et aucun Tyranide ne meurt.  - Enfin, le Thunderhawk (qui voulait récupérer une formation de Terminators) rate son activation. Fin du tourNi ASSAULT 1, ni les Lictors ne parviennent à se rallier. Et les pertes Tyranides s'accumulent... Spawning ATTACK > 2 Raveners INFESTATION > 1 Gargouille ASSAULT 1 > 1 Termagant ASSAULT 2 > 1 Hormagaunt  |
|  | | Hojyn Modérateur

Nombre de messages: 1530 Age: 32 Localisation: Brest Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 16:37 | |
| TOUR 3TéléportationLe deuxième groupe de Lictors apparaît dans les bois proches de la base SM (0 PI).  StratégieTyranides !!! Mais c'est un peu tard, hélas... Tour 3* Bien décidé à lancer mon premier assaut de la partie (au tour 3...), j'active la formation ATTACK pour la lancer sur les Vindicators. Les tanks SM sont détruits jusqu'au dernier et les Tyranides remportent une victoire écrasante. Enfin !    * Malheureusement pour moi, c'est un peu le chant du cygne de mon armée... Je suis plus ou moins obligé d'activer ASSAULT 2, sinon les Terminators et les Tactiques pourraient les tirer comme des pigeons... et évidemment, je rate mon activation. - Flogus est à présent tranquille et fait avancer ses Land Speeders pour tirer sur mes Dactylis (2 Gargouilles détruites)...  * ... qui tentent de répliquer mais ratent leur activation. - Les Scouts font ensuite un mouvement double pour tirer sur les Lictors planqués dans les bois : 1 mort et démoralisation de la dernière activation tyranide. - Les Thunderbolts ratent leur activation. - Les Whirlwinds tirent sur ATTACK GROUP et font 5 pertes. - Enfin, les Terminators entrent en action. La formation du Chapelain bouge et tire sur ASSAUT 2, puis la formation du Commandant Suprême fait un assaut combiné avec les Tactiques.   Encore une fois et malgré le fait que la plupart des spécialistes du CC soient au contact, les Tyranides se font massacrer : 9 morts contre seulement 2 chez les Marines.  Après résolution du combat, c'est encore pire...  - Il ne reste plus qu'aux Devastators à prendre position autour de l'objectif "SM OBJ 1" et le tour se termine. Fin du tourSPACE MARINES 1 TYRANIDS 0Nous n'avons plus le temps de faire un quatrième tour, mais il est évident que les Marines vont remporter une victoire sans appel. Je concède donc sans la moindre hésitation. Petite photo des pertes finales (uniquement les créatures communes)  Et un aperçu de la situation au centre de la ville...  |
|  | | Atchoum

Nombre de messages: 259 Localisation: Paris Date d'inscription: 13/02/2007
 | Sujet: Re: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 17:14 | |
| Bravo, super belle armée, j'en bave pour la performance, désolé pour toi mais je crois qu'avec la V9 c'est assez difficile pour les tyty... Mais un de ces quatre tu devrais essayer la liste montpel. Tous ces cafards me donnent grave envie jouer  |
|  | | Hojyn Modérateur

Nombre de messages: 1530 Age: 32 Localisation: Brest Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 17:18 | |
| DEBRIEFINGBon eh bien, encore une belle victoire de Flogus et une cuisante défaite pour moi. Alors évidemment, c'était ma première partie avec les Tyranides (la précédente ne compte pas vraiment, ce n'était pas du tout la même liste) et il est normal que j'ai eu du mal à maîtriser l'armée, mais j'ai tout de même été surpris par 2-3 trucs. - La fragilité des Tyranides : que les Tyranides partent par paquet de 12 quand on leur tire dessus, je veux bien. Le problème c'est qu'en assaut, ils vont invariablement subir des pertes énormes à cause de leur absence de svg. Ils sont donc condamnés à faire eux aussi des pertes considérables chez l'ennemi sous peine de se retrouver avec un différentiel insurmontable de 5 ou 6 points en résolution de combat. Surtout quand on sait qu'ils ont très peu de Meneur et aucun Charismatique en-dehors du Broodlord. - La relative lenteur : alors que les troupes de base ont un mvt de 20 cm ou plus, les Tyranides sont paradoxalement une armée lente. Et ce, à cause des créatures synapses qui ralentissent considérablement leur formation. Je pense surtout au Guerriers, qui sont bien lents. En plus, il est quasi-impossible de placer les formations Tyranides en Garnison, donc il faut traverser toute la table sous les tirs ennemis. Ici Flogus jouait des Marines, il est donc venu me chercher, mais contre une armée de tir comme la GI ou les Siegemasters, le gros de l'armée Tyranide ne peut pas espérer arriver au contact avant le tour 3... et elle risque d'avoir subi des pertes énormes à ce moment-là. - La difficulté à lancer un assaut et à se rallier : +1 pour les Assauts et les Ralliements, c'est bien... mais pas assez à mon avis. Un bonus de +2 ne serait franchement pas superflu parce que là, le moindre PI devient particulièrment handicapant. +2 permettrait aux Tyranides d'ignorer les effets des PI pour lancer un Assaut ou faire un jet de ralliement, ce qui me semble être la moindre des choses. Surtout qu'en cas d'activation ratée, les Tyranides ne peuvent RIEN faire à part enlever leurs PI (avec 3-4 tirs par formation et/ou des tirs 15 cm, difficile de faire mal). Sinon, dans les points positifs : - La "horde de dents et de crocs" (objectif de la liste) est bien là. On a vraiment l'impression de déployer un rouleur compresseur. C'est quand on commence à l'activer que ça pose problème. - La règle Expendable est parfaite pour représenter le fait que les Tyranides ignorent les pertes. Il faut vraiment détruire quasiment toute une formation pour la démoraliser. - La composition de l'armée est un peu compliquée mais également très souple. C'est agréable de faire ses formations "sur mesure". - J'aime beaucoup le Spawning et le fait qu'on puisse redistribuer ses pertes où on veut. Ainsi la Dactylis détruite au premier tour s'est retrouvée dans la formation ATTACK aux tours suivants, apportant ainsi un peu de tirs longue portée à cette formation. - Dans l'ensemble, les profils et les coûts me semblent bons, pas grand-chose à redire là-dessus. SUGGESTIONS- Règle Relentless = +2 aux Assauts et aux jets de ralliement. - Règle Expendable = les créatures "expendables" tuées en assaut ne comptent pas dans la résolution des combats. Si c'est trop fort, peut-être ne compter que la moitié des "expendables" tuées. - Donner Leader et 20 cm de mouvement aux Guerriers Tyranides. Même si c'était ma première partie, ces trois modifs me semblent sinon essentielles, du moins très importantes. |
|  | | Hojyn Modérateur

Nombre de messages: 1530 Age: 32 Localisation: Brest Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 17:20 | |
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|  | | Fabulous Fab

Nombre de messages: 1373 Age: 31 Localisation: Besançon Date d'inscription: 06/06/2008
 | Sujet: Re: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 17:30 | |
| Je ne joue pas tyty, mais le nombre d'activations ratées me semble trop important pour avoir une chance de coordonner tes attaques... et donc éventuellement gagner  , ce qui certes accessoire, mais qui est plaisant tout de même! je suis étonné de l'assaut perdu contre les termis... ça m'interpelle de voir la raclée que tu prends sur cette action là.... les tyty c'est quand même le nec plus ultra en armée d'assaut, non? |
|  | | Hojyn Modérateur

Nombre de messages: 1530 Age: 32 Localisation: Brest Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 17:48 | |
| | Fabulous Fab a écrit: | je suis étonné de l'assaut perdu contre les termis... ça m'interpelle de voir la raclée que tu prends sur cette action là.... les tyty c'est quand même le nec plus ultra en armée d'assaut, non? |
Ben oui mais le problème c'est que, comme les "common broods" n'ont pas d'armure, les Tyranides subissent facilement entre 5 et 10 pertes à chaque assaut si l'adversaire se débrouille bien. Et contre des cibles blindées comme les Marines, les Tyranides n'inflingent que très peu de pertes... donc avant même de prendre en compte les PI ou le nombres, ils partent avec entre -5 et -10 sur le jet de résolution.
D'où ma proposition d'ignorer tout ou parties des pertes "expendables". C'est sur les common broods que ça pose problème. Les gros Tyranides ont souvent un bon blindage, ce qui rééquilibre les chances. |
|  | | Flogus

Nombre de messages: 1860 Age: 32 Localisation: Brest (29) Date d'inscription: 03/01/2007
 | |  | | Fabulous Fab

Nombre de messages: 1373 Age: 31 Localisation: Besançon Date d'inscription: 06/06/2008
 | Sujet: Re: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 18:00 | |
| Pour avoir suivi vos rapports de près, il ne me serait pas venu à l'idée que tu puisses lancer un assaut sans avoir de réelles chances de l'emporter  Ma réflexion va plutôt dans le sens que, dans mon esprit, les tyty peuvent perdre bcp de troupes en avançant vers l'ennemi, mais une fois au CAC, rien ne leur résiste.... mais c'est vrai que là, les termi, c'est quand même de l'os en adamantium.... |
|  | | Hojyn Modérateur

Nombre de messages: 1530 Age: 32 Localisation: Brest Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 18:31 | |
| | Flogus a écrit: | | Et comme j'ai attaqué la formation par le côté, une partie des spécialistes du CàC n'ont pas pu venir. |
Si tu regardes bien la photo, on peut voir que seuls un Hormagaunt et un Guerrier n'étaient pas au contact. Les autres sont meilleurs en FF qu'en CC.
| Citation: | Oui, enfin les Terminators, c'est pas mal non plus en assaut  Et il y a le différentiel d'armure aussi : 4+ et 4+RA pour moi, rien ou 5+ pour lui. |
Oui et d'ailleurs sur cet assaut la défaite n'est pas vraiment surprenante si on compare le nombre de points engagés de chaque côté : entre 300 et 400 points côté Tyranides et le double côté Marines. Ce qui est plus gênant c'est d'avoir raté mon activation pour lancer moi-même l'assaut et d'avoir été réduit à ne rien faire, même pas un pauvre tir. Si j'avais lancé moi-même l'assaut j'aurais au moins pu choisir mes cibles.
Mais l'assaut de début de troisième tour est parlant, je trouve : ma formation ATTAK s'en prend à 4 Vindicators et gagne l'assaut par un petit +2. Bien sûr c'est suffisant parce que les Vindicators ne sont pas des troupes d'assaut, mais tout de même : il est déjà très difficile de parvenir au contact et encore plus difficile de tenter des assauts avec soutien (il est très dur de conserver l'initiative), si en plus c'est pour de taper des gros handicaps une fois en CC, c'est décourageant. |
|  | | Flogus

Nombre de messages: 1860 Age: 32 Localisation: Brest (29) Date d'inscription: 03/01/2007
 | Sujet: Re: Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts Mar 20 Jan - 18:44 | |
| Oui, c'était assez déroutant de voir les hordes ne pas être si percutantes en assaut. _________________ Projets en cours : "FOW : Parachute Rifle Platoon & Parachute HQ", "Divers : 4 Musters Alternative Armies" Mon blog : "Les Figs De Flogus" |
|  | | | | Epic chez les Bretons - 35 - Tyranides vs. SM - 3000 pts | |
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