| Tyranides vs. Garde Impériale - 3000 pts |    |
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fjal
Inscrit le : 15 Mar 2007
Messages : 252
Localisation : Paris
 |  Sujet: Re: Tyranides vs. Garde Impériale - 3000 pts  Lun 4 Juin - 18:23 | |
| | le moustachu masqué a écrit: | | Citation: | | Outre le fait que j'ai l'impression de me sentir agressé, dans un échange qui était jusque là cordial, |
Il faut pas...c'est pas une attaque il n'y a rien de méchant. |
Ouf, je préfère ... CA doit être le style alors 
| Citation: | | Citation: | | - le fait de râter ton activation t'oblige à effectuer une action "hold" avec laquelle tu peux tirer sans malus (contrairement à marshal ou double). |
Meme pas besoin de regles en plus...tu as raison. Autant pour moi ^^
Du coup la perte en tir sourenu est moindre bien qu'existante. Toutefois pour les autres ordres (mouvement ou assaut) c'est égalament très génant. L'assaut d'une formation russ au troisieme tour résoud parfois bien des problèmes. |
La différence, c'est que tu as réellement besoin de ce genre d'ordre, disons 2 à 3 fois par tour (au grand max), un commandant suprême (pour 100 points) permet de grandement rendre la chose envisageable. Chez les tyranides, ce sont toutes les activations, plus les respawns qui sont en cause.
| Citation: | | Citation: | - je n'ai jamais dit qu'il fallait donner 1+ d'initiative au tyranides (j'aimerai aussi une armure de 4+ et des attaques MW sur les genestealers au passage). C'est une faiblesse de l'armée qu'il faut gérer. Quant aux armées d'assaut (que j'ai cité : guerriers aspects, marines, orks, nécrons, bref c'est que j'ai vu ou étudié) leur initiative est de 1+ sur un assaut, voire 2+ avec des pions impacts (mais là est-ce raisonnable de les envoyer charger ?).
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Alors on est ok. Mais note aussi que la liste égarée et damnée n'a que 2+ d'initiative et c'est une liste assaut, les gardiens eldars ont également 2+ et pas mal d'unitées tau et squat également. Donc 2+ non modifié par les PI c'est relativement sympatoche quand meme...voilou |
Disons que toutes les listes ont 1 ou 2 d'initiative (hors orks qui sont entre 1 et 3), sans pion d'impact, 2+ c'est ce qu'il faut. Le problème c'est qu'avec un ordre Hold, les tyranides ne font pas grand chose. Dans les premières listes, ce n'était pas si grave puisqu'ils "respawnaient" avec un regroupement. Maintenant c'est une activation entièrement perdue. Il y a donc pour moi deux options : multiplier les activations (sans SC), pour doubler toutes les actions importantes, ou limiter le nombre d'activations (avec SC) pour maximiser leurs chances de réussite.
On aurait pu avoir une option différente si le principe de proximité des synapses n'était pas obligatoire, mais comme toute la liste d'armée est basée dessus, il n'est pas envisageable de modifier la chose. |
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fbruntz
Admin
Age : 33
Inscrit le : 07 Déc 2006
Messages : 1366
Localisation : Lyon
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fjal
Inscrit le : 15 Mar 2007
Messages : 252
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Tyranides vs. Garde Impériale - 3000 pts Jeu 7 Juin - 18:22 | |
| A noter l'usage intensif de nodes, ce que personne ici ne fait (ça doit être pour ça qu'on perd  ...). |
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Hojyn
Modérateur
Inscrit le : 19 Déc 2006
Messages : 697
Localisation : Brest
| | Sujet: Re: Tyranides vs. Garde Impériale - 3000 pts Jeu 7 Juin - 18:45 | |
| | fjal a écrit: | | A noter l'usage intensif de nodes, ce que personne ici ne fait (ça doit être pour ça qu'on perd ...). |
Moi si je ne les utilise pas, c'est uniquement parce que je trouve que c'est complètement fumé. Je ne joue pas souvent et je me vois mal gagner en téléportant des nodes un peu partout au troisième tour. Ça ne serait pas très fair-play.
Je milite sur TC pour, soit le retrait pur et simple des nodes de la liste, soit l'ajout de la capacité "Mindless" (nouvelle capa disant en gros "ne peut pas contester ou contrôler un objectif") dans leur profil. Pour l'instant, seul Evil&Chaos semble du même avis que moi. Chroma (le champion d'armée actuel) les trouve bien comme ils sont (il faut dire qu'il n'en fait pas une utilisation optimale...) et Nealhunt, s'il semble d'accord pour dire qu'ils sont trop puissants (rapports de bataille à l'appui), n'a pas pour autant l'air de penser qu'il faut les supprimer. Cela étant, c'est sûrement l'un des points de la liste les plus susceptibles d'évoluer. Donc n'hésitez pas à faire connaître votre avis, soit directement sur TC, soit ici (et je transmettrai). |
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fjal
Inscrit le : 15 Mar 2007
Messages : 252
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Tyranides vs. Garde Impériale - 3000 pts Jeu 7 Juin - 18:56 | |
| Perso, je ne les utilise pas parceque je n'en ai pas (et j'aime jouer avec des figurines qui ressemblent à qqch), maintenant si je prends le temps, je dois bien réussir à faire qqch pour eux.
Sinon, je ne vois pas à quoi ils servent hormis gagner en occupant les objectifs (c'est peut-être important, mais cela ne justifie pas leur existence). |
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delron
Inscrit le : 05 Avr 2007
Messages : 367
| | Sujet: Re: Tyranides vs. Garde Impériale - 3000 pts Jeu 7 Juin - 20:13 | |
| | Citation: | | Sinon, je ne vois pas à quoi ils servent hormis gagner en occupant les objectifs |
et c'est une bonne raison de les virer à mon avis.
un truc qui n'a aucun intérêt dans le jeu hormis contester/prendre un objectif au tour 3/4 sans aucune justification du fluff à l'appui, c'est vraiment nul.
j'ai créer ma version du node, un node très solide (du genre biotitan) avec un respawn équivalent à celui de la domi, qu'on place en garnison en remplacement d'un objectif. c'est un bon moyen d'avoir une synapse solide pour escorter par exemple des unités de tirs de type dactylis ou exocrine et pour monter le nombre de synapse à éliminer sans augmenter le cout de beaucoup. |
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Lionel
Age : 34
Inscrit le : 04 Jan 2007
Messages : 1012
Localisation : Montpellier
| | Sujet: Re: Tyranides vs. Garde Impériale - 3000 pts Jeu 7 Juin - 20:20 | |
| Le node c'est n'importe nawak.
Même vision que Delron. Avec des ujnités qui vous tombent dessus au tour 3 ou 4 pour vous piquer tous les objectifs....
Non c'est vraiement exagéré. A la rigeur pour faire plaisir et garder cette pseudo unité dans le jeu, je rejoint encore Delron pour en faire une sorte de portail Eldar sur objectif qui spawn du monde.
Mais même comme çà beurk !!!
Y a qu'une chose à faire... les virer. Sinon pourquoi jouer les 2 - 3 premiers tours. Déjà que ce n'est pas de la haute volet stratégique de jouer les tyty.
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Pourquoi vos dés font ils des 6 et les miens des 1 ? |
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Jay
Inscrit le : 18 Déc 2006
Messages : 934
Localisation : Nîmes
| | Sujet: Re: Tyranides vs. Garde Impériale - 3000 pts Jeu 7 Juin - 21:24 | |
| Voui je plussois l'idée que le node pourrait se jouer à la manière d'un portail Eldar. Mais dans le cas des tyty, ils pourraient même voir leurs 3 objectifs être remplacés par des nodes dont celui du blitz par le plus imposant moyennant finance bien sur.
Comme cela ils restent dans la liste, ça rejoint le concept de "mindless". Car je les vois plus comme des bouillons de cultures bio-mécaniques présent avant la bataille (comme les nids d'aliens) plutôt que d'être droppé comme des pods.
Jay |
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slaaneshchild
Age : 26
Inscrit le : 27 Déc 2006
Messages : 379
Localisation : au fond à droite ...
| | Sujet: Re: Tyranides vs. Garde Impériale - 3000 pts Ven 8 Juin - 2:03 | |
| lol arrêtez le krak sur les nodes... ce sont des abbérations qui doivent disparaitre.. point.
l'idée de delron est bonne, mais à quel prix ? non parce que sinon ça peut être du grand n'importe quoi et les tyty sont déjà assez balaises niveau n'importe quoi ...
_________________
Chuck Norris est une unité aéroportée. Il frappe donc en profondeur. S'il arrive en contact par ce biais, d'une unité ou d'un décors, ceux ci sont détruits.
Si sa frappe en profondeur l'amène en dehors de la table, décalez la table. |
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fjal
Inscrit le : 15 Mar 2007
Messages : 252
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Tyranides vs. Garde Impériale - 3000 pts Ven 8 Juin - 11:12 | |
| Tant que je n'en ai pas fait et peint, cela ne me gêne pas de les voir disparaître. Après cela sera plus gênant 
L'idée de delron est intéressante, mais je ne suis pas sûr du résultat. Un truc comme un portail eldar (ou la tombe Necron) irait pas mal, donc un élément de décor principalement, mais que faire des nouvelles unités ? Sans synapse elles meurent ... Ou alors une créature synapse, mais la limiter aux objectifs ne sert pas à grand chose, c'est déjà ce à quoi elle sert.
Les rendre mindless, comme le propose Hojyn (?), est peut-être la solution la plus simple si on veut les garder.
L'idée de Delron est plus sympa, mais elle nécessite plus de travail.
Sinon, pour l'instant, j'ai l'impression qu'avec le tyranide gagne, et que sans il perd (au tie-break, soit, mais assez largement).
Au passage, autre intérêt des nodes : augmenter le nombre de créatures synapses et rendre l'objectif BTM plus difficile à remplir pour l'adversaire. |
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xavierovitch
Age : 31
Inscrit le : 28 Déc 2006
Messages : 304
Localisation : aix en provence
| | Sujet: Re: Tyranides vs. Garde Impériale - 3000 pts Ven 8 Juin - 11:40 | |
| | En même temps si les nodes disparaissent, ils pourront toujpours revenir sous forme de pions objectifs. |
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| Tyranides vs. Garde Impériale - 3000 pts | |
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