liste Tau, discussion en cours

Age : 29 Inscrit le : 13 Nov 2007 Messages : 309 Localisation : Liège, Belgique

Je parle de l'esprit d'une arme, pas d'être réaliste. Merci de ne pas déformer mes propos.

Actuellement, le principe des armes guidées trahit cet esprit (pas besoin de désignateur pour tirer avec, même si ça aide). Maintenant, je n'ai jamais dit qu'il fallait supprimer la puissance de feu des Tau. Si on change un point de règle, il faudra faire des adaptations - et ça ne veut pas dire aller uniquement dans un sens défavorable aux Tau.

Pour les Devilfish, on peut aussi les mettre avec des SMS de série vu que c'est une option viable. Les drones à l'échelle Epic, c'est gentil mais c'est pas vraiment représentatif de sa puissance de feu. Un SMS, ça mérite d'être mentionné au niveau Epic. Pareil pour les Piranha ; on peut aussi leur mettre un fuseur pour leur donner une meilleure "spécificité". C'est vraiment pas les solutions qui manquent.

Maintenant, le principe d'un tir unique analogue aux Hellstrike impériaux, ça peut fonctionner aussi. Et qu'on me dise pas que des Vultures impériaux sont bénins au niveau de la puissance de feu.

Inscrit le : 05 Avr 2007 Messages : 368

MOD ON: bon là j'interviens, parceque ça devient pénible, donc

A Lionel: tu seras gentil de calmer un peu tes propos, et particulièrement tes commentaires bien inutile sur la valeur des avis des autres.
Je suis plutôt pour la libre expression, mais si tu continue à dénigrer de la sorte tous les avis qui ne te plaisent pas, je vais finir par faire de la modération à la hache.

Donc si vous ne voulez pas que je me change en méchant commissaire, merci de discuter dans le calme, de ne pas faire de généralisation, et de ne pas lancé d'attaque sur les intervenants.

MOD OFF

Maintenant, si vous prendez le temps de comparer calmement vos propos, vous verrez que vous êtes pratiquement d'accord:

- La désignation ne doit permettre de cibler qu'une formation
- Le marquage doit apporter un plus au tir (mais à mon sens pas à la formation qui marque, sinon c'est un boost automatique de sa puissance de feu)
- les missiles guidées devraient avoir besoin d'un marquage pour tirer
- la puissance de feu des taus ne doit pas être diminué car c'est leur seul point fort
- avec ces restrictions les missiles seront tirés rarement

De ceci, si je résume et essaie de satisfaire tout le monde:

- une formation avec désignateur laser peut marquer la formation (personnellement je le limiterai à la formation sur laquelle elle déclare un tir)
- la formation reste marqué tant qu'elle reste dans la portée de désignateur de la formation l'ayant marqué
- une formation marqué sur laquelle une nouvelle formation tire est plus facile à toucher: relance des 1 au jet de toucher, possibilité de faire tirer des missiles guidées
- les missiles guidées sont très précis mais généralement à tir unique (sauf skyray et stingray): AT3+ tir unique
- une formation avec des désignateur et des missiles guidées peut immédiatement les faire tirer sur la cible lorsqu'elle marque la formation ennemie (nécessaire pour permettre au skyray et stingray de fonctionner correctement)

Age : 34 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 1036 Localisation : Montpellier

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Age : 29 Inscrit le : 09 Sep 2007 Messages : 195 Localisation : Nord

Personnelement, le tir unique sur chassis Hammerheads, Devilfish, Piranhas me semble relativement logique.
Eventuellement pour equilibrer un peu ( j ai dis un peu ) les piranhas et devilfishs pourrais voire leurs tirs de "Canons à impulsion et drônes d'attaque" gagner la capacitée rupture ( avec une portée de 15cm, ca en fais pas des monstres ) et représente bien cet armement.
Pour le Skyray, il dois être 2x missiles a guidage laser ( pas tir unique pour lui ).
Le stingray, même principe que le Skyray.
Machinchose fish ( fan made ) munitions "illimitées" aussi.

Pour la désignation, en se basant sur le fait de ne marquer qu'UNE formation enemi et que les missiles restes restreint a faire feu sur cible marquée, peu être améliorer la portée a 45cm.

Je pense que l'on peu arriver a trouver une solution plus représentative de ce principe, avec un interet réèl, sans en arriver a se braquer quand même.

La version donnée par Delron personnelement me plait bien, a voire s'il faut adapter encore.

Enfin bon, l'histoire du tir unique tous ça, ça part un peu loin non ? Déjà les missiles sur devilfish ce n'est pas ultime donnant au mieux une paire de tirs réussient en cas de cibles marquées et ce donc, pas à tous les tours, alors tir unique ? Si on veut du one shot il faut revoir la valeur pour toucher pour un minimum de 3+ marquage compris. Autrement laissons comme actuellement avec un système de marquage peut être revu mais alors une petite retouche uniquement.

Tiens je vais reprendre une jolie phrase que l'on m'avais si souvent mis au travers de la tronche à propos des dévastators : Ne changeons pas pour le plaisir de changer.

Ca calme heing ? clown

Posons nous les bonnes questions :
Est ce que les missiles guidés sont fumés ou au contraire anédoctiques ?
Le système de marquage est-il no brain, difficile à mettre en place, pas adapté à epic sous sa forme actuelle ?

Jay

Age : 29 Inscrit le : 13 Nov 2007 Messages : 309 Localisation : Liège, Belgique

Age : 29 Inscrit le : 09 Sep 2007 Messages : 195 Localisation : Nord

Bon je relance le sujet, ayant clos le VOTE 1, si possible avec comme point a traîter en prioritée les profils d'unitées "Fan-made" et ce qui touche a la structure de liste / coûts. ( les points traîtés précédemment restent ouverts, mais si possible pas de pollution dessus ).

Mes avis ( base 4.4.2, en prenant en compte les modifs validées )

Stingray :
VB 30cm 5+ 6+ 6+
2x désignateur laser 30cm ML3+
Sous-munitions Stingray 75cm 2x AP4+ Arme guidée, Ignore les couverts
Lance missiles a têtes chercheuses 15cm AP5+ Pas de ligne de vue, ignore les couverts
Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Antigrav

En gros il récupère le second tir de sous munitions, et ne prend qu'un marqueur.

Swordfish :
VB 30cm 5+ 6+ 5+
Canon rail jumelé 75cm AT2+
Lance missiles Tau jumelés 45cm AP4+/AT5+
Canon à impulsion 15cm AP5+
Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Antigrav

Afin d'emporter plus d'armement, le chassis a été allègé ( perte du blindage renforcé) et les sous munitions des canons rail supprimés.

Skyray :
VB 30cm 6+ 6+
2x désignateur laser 30cm ML3+
Multiples missiles a guidage laser 75cm 2xAT5+ Arme guidée
2x Missiles chasseurs 60cm AA5+
Lance missiles a têtes chercheuses 15cm AP5+ Pas de ligne de vue, ignore les couverts
Antigrav, Blindage renforcé

Même si ce n'est pas une unitée "Fan-made" j'en parle ici.Légère reduction de portée AA, Blindage renforcé ( c'est un chassis Hammerhead ), ne prend qu'un marqueur pour tirer deux missiles.

Scorpionfish :
EG 25cm 5+ 6+ 6+
2x Lance missiles Tau jumelés 45cm AP4+/AT5+
Système multimissiles ( dois choisir un type de missiles par tour )
- Salve de missiles traqueurs 75cm 2xMA4+ Arme guidée
- Salve de missiles à guidage laser 4xAT5+ Arme guidée
- Salve de missiles sous-munitions 6xAP4+ Arme guidée, Ignore les couverts
CD 3 Critique : détruit
Antigrav, Blindage renforcé

Pour lui, j'ai viré les missiles AA, je comprend pas qu'il est aussi ca ...
Etant donné le principe de désignation laser / Arme guidée, il ne prend qu'un marqueur via le principe de salve. ( Personnelement, je l'aurais viré, il n'a selon moi, rien a faire là ).

Coût de la formation Stealth :
Actuellement, l'amélioration Stealth coûte 125pts pour 3 unitées, et la formation 275pts les 6 unitées.
Je pense que pour être en cohérence, passer la formation ( 6 unitées ) à 250pts.

Coût des Broadsides :
Unitée puissante, mais avec les modifications du lance missiles a têtes chercheuses, ne valent quand même plus aussi cher.
Je pensais a 125 les 3 pour l'amélioration; et 250 les 6 pour la formation.
En gros reduction du coût unitaire de 50 points à 41.6.

Age : 34 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 1036 Localisation : Montpellier

Passage rapide :

* Broadside, stealth ok (on va pas craché sur une remise de prix)

* Stingray, Skyray... pas d'avis étant donné que les modifs c'est surtout centré sur le marquage et le guidage laser et que j'ai laché l'affaire sur ces points (de toute manière le marquage reste et restera finalement anécdotique quelque soit la règle mise au point)

* Swordfish : a mon sens c'est l'unité fan made à abattre. Parce que celle ci n'existe absolument pas. A la place la remplacer par les variantes d'Hammerhead existant en figs FW Epic et dans 40k (Taros) ce qui donnerait une souplesse supplémentaire au rôle des hammerheads

* Scorpionfish : la seule unité Fan made qui dispose de fluff : cf Taros sur la description des Orca. Dont certaines variantes semblent avoir été en usage (version scorpionfish : bardée de missile, version ?? : soute garnie de bombes) Et depuis Taros les Taus ont encore du faire un bond technologique en avant !!
Après pour ce qui est du profils là aussi je me tais... étant donné que celà porte sur les armes guidée et la désignation.

Quand est il du Moray en tant qu'unité Fan Made et des vaisseaux spatiaux, celà sera-t-il vu dans un prochain post ?
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The Sisters of Mercy - Lucretia My Reflection

Age : 29 Inscrit le : 09 Sep 2007 Messages : 195 Localisation : Nord

Vivi, mais je fais que des propositions, j'attend d'en avoir d'autres, et que les discussions avancent un peu avant de relancer un vote les concernant.

Inscrit le : 20 Avr 2007 Messages : 50

Age : 29 Inscrit le : 09 Sep 2007 Messages : 195 Localisation : Nord

Pour les differents modèles HH, je suis tout pour personnelement.
Ca remplacerais en fin de compte de facon parfaite (fluffiquement / correspondance avec W40K/Taros parlant j'entend ) tous ces trucs "fan-made".
HH Canons a fusion jumelés ( multi-fuseurs jumelés )pour la Macro-arme
HH Canons à impulsions longs jumelés pour l'AP moyenne portée ( option AA )
HH Lance missiles Tau jumelés pour le soutien multi-rôle de courte / moyenne portée
...

bref que du bonheur de mon point de vue, et surtout les figurines existent.

Après ce serais juste trouver le bon equilibre entre tous les modèles.

Le truc qui reste en suspend, a travailler surtout, ca reste la désignation laser et les armes guidées, qui sont censés être la marque de fabrique des Tau.

Un vrai template exhaustif ? (comment c'était avant et comment que c'est maintenant). Question d'y voir clair en respectant les groupes (règles spéciales, unités, liste d'armée).

Parceque là ce serait bien de passer la vitesse supérieure.

Jay
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Scribe/Copiste F-ERCesque