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liste Tau, discussion en cours

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Unicorn




Age : 29
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MessageSujet: Re: liste Tau, discussion en cours   Mar 24 Juin - 11:34

Je relance ne nouvelle fois, ayant fais un petit test hier soir en deux parties minggeddon, une face a la guarde, une face aux orcs.

j'ai utilisé les profils voté, mais pris les variantes ci-dessous :

Designation laser :

Les désignateur laser sont des systemes de marquage de cibles et objectifs tactiques, et strategiques.
En terme de jeu, durant son activation, une formation comprenant une ou plusieurs unitées dotées de désignateurs lasers peu marquer UNE formation enenmie dans son integralitée, sachant que vous devez être a portée et en ligne de vue d'au moins une unitée de celle-ci. Le marquage reste actif durant tout le tour en cours, et permet d'utiliser les options ci-dessous :
- Faire feu avec les armes guidées sur la formation marquée.
- Relancer les dés de tirs ayant fais « 1 » sur la formation marquée. ( chaque dé ne peu être relancé qu'une seule et unique fois, et cette option n'est pas valable pour les armes guidées ).

Armes guidées :
Les armes guidées sont des armes disposant d'un systeme de localisation, et un calculateur de trajectoire. Ces armes sont capables d'atteindre une cible hors de ligne de vue, et ceci de facon autonome.
Les armes guidées ne peuvent être employées que sur des cibles préalablement marquée par une désignation laser.
Dûe a leur systeme de calcul de tir, les armes guidées ne nécessitent pas de ligne de vue, et ne sont jamais affectés par les modificateurs pour toucher due a une action ( +1 de tir soutenu ou -1 d'avance rapide ), ou de couverts. Notez qu'une unitée a couvert disposera toujours de sa sauvegarde de couvert, seul le modificateur pour toucher sera ignoré.

profil AT4+ ( au lieu du 5+ )



j'essairais de mettre un peu plus de détails du déroulement en section test, mais en gros, par rapport a mes 3-4 miniggeddon de ces deux dernieres semaines avec l'option votée précédemment et missiles a 5+ :

Beaucoup moins de pertes de tirs, le fait de marquer sans jet pour toucher, même en n'en marquant qu'une en comparaison de la 4.4.2, mais surtout que le marquage reste actif jusqu'a la fin du tour, rend le truc plus simpa, et le fait de ne pouvoir relancer que les 1 donne un interet au marquage hors missiles sans le rendre aussi bourrin que coller des snipers un peu partout.
En gros plus simple a mettre en place, efficacitée suffisante, permet d'effectuer de jolie action coordonnée en utilisant une formation de marquage, et une en tir soutenu sans se baser forcement que sur les missiles guidés.
Les dis missiles sont moins souvent utilisés, mais moins anecdotiques.


J'ai aussi testé une formation de stingray, sauce super-S.M.S, qui s'est révélé très simpathique.

Stingray ( variante du Devilfish )
VB 30cm 5+ 6+ 6+
Missiles sous-munitions stingray 45cm AP4+/AT6+ pas de ligne de vue, ignore les couverts
S.M.S 15cm AP5+ pas de ligne de vue, ignore les couverts
Missiles à guidage laser 75cm AT4+ Arme guidée
Antigrav.
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zed le suicidaire




Age : 23
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Messages : 38
Localisation : Montpellier

MessageSujet: Re: liste Tau, discussion en cours   Mar 24 Juin - 12:38

Citation:
Les désignateur laser sont des systemes de marquage de cibles et objectifs tactiques, et strategiques.
En terme de jeu, durant son activation, une formation comprenant une ou plusieurs unitées dotées de désignateurs lasers peu marquer UNE formation enenmie dans son integralitée, sachant que vous devez être a portée et en ligne de vue d'au moins une unitée de celle-ci. Le marquage reste actif durant tout le tour en cours, et permet d'utiliser les options ci-dessous :
- Faire feu avec les armes guidées sur la formation marquée.
- Relancer les dés de tirs ayant fais « 1 » sur la formation marquée. ( chaque dé ne peu être relancé qu'une seule et unique fois, et cette option n'est pas valable pour les armes guidées ).


je suis un adversaire régulier des tau (x ou pas a la fin ? ^^) de Lionel et cette variante, est pas mal je trouve mais rend mal, la vrai puissance des désignateurs.
En gros on a +1 pour les missiles guidé et on relance les 1.
Je serais pour (bah cela n'engage que moi Razz ) de rajouter la possibilité d'enlever le -1 de couvert (même si on garde la save).
cela correspondrais un peu plus a ce que font les Tau a 40k, a savoir:
-fiabiliser les tir
-tirer les missiles guidés
-retirer les possibilité de couvert.

Bah juste une idée cela dit en passant, car les formation pouvant éclairer les unités sont souvent fragile, chers et difficile à rentabiliser je trouve.

d'avance désolé .... Rolling Eyes
_________________
"Mouahahhhaah ces bunkers sont indestructibles Bouahahhahhhaha"
Derniers mots du Commander Zed avant le bombardement orbital de sa base par l'ennemi.

"Tu aime Epic, tu dois te faire de l'Epic, tu dois acheter de l'Epic, tu dois donner ton âme a Epic, tu sacrifira un poulet pour Epic, ..." Séance d'hypnose chez Lionel !
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Unicorn




Age : 29
Inscrit le : 09 Sep 2007
Messages : 195
Localisation : Nord

MessageSujet: Re: liste Tau, discussion en cours   Mar 24 Juin - 13:09

zed le suicidaire a écrit:
Citation:
Les désignateur laser sont des systemes de marquage de cibles et objectifs tactiques, et strategiques.
En terme de jeu, durant son activation, une formation comprenant une ou plusieurs unitées dotées de désignateurs lasers peu marquer UNE formation enenmie dans son integralitée, sachant que vous devez être a portée et en ligne de vue d'au moins une unitée de celle-ci. Le marquage reste actif durant tout le tour en cours, et permet d'utiliser les options ci-dessous :
- Faire feu avec les armes guidées sur la formation marquée.
- Relancer les dés de tirs ayant fais « 1 » sur la formation marquée. ( chaque dé ne peu être relancé qu'une seule et unique fois, et cette option n'est pas valable pour les armes guidées ).


je suis un adversaire régulier des tau (x ou pas a la fin ? ^^) de Lionel et cette variante, est pas mal je trouve mais rend mal, la vrai puissance des désignateurs.
En gros on a +1 pour les missiles guidé et on relance les 1.
Je serais pour (bah cela n'engage que moi Razz ) de rajouter la possibilité d'enlever le -1 de couvert (même si on garde la save).
cela correspondrais un peu plus a ce que font les Tau a 40k, a savoir:
-fiabiliser les tir
-tirer les missiles guidés
-retirer les possibilité de couvert.

Bah juste une idée cela dit en passant, car les formation pouvant éclairer les unités sont souvent fragile, chers et difficile à rentabiliser je trouve.

d'avance désolé .... Rolling Eyes


Je voulais déja tester un truc tout simple, en ajoutant quand même un bonus au tirs autre que les missiles ( la relance, proposée il y a quelques temps ). je prefere toujours démarrer doucement et etoffer, que sortir un truc trop bourrin qui sera boudé.


Ormis cela, pas de problemes j'accepte tous avis, je ne fais que des propositions, et des petits test de mon côtés.
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Unicorn




Age : 29
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Localisation : Nord

MessageSujet: Re: liste Tau, discussion en cours   Ven 27 Juin - 12:14

Petit résumé des points validés pour tests.

- 1.1 : Arme guidée :

Les armes guidées DOIVENT bénéficier d'une désignation laser pour être employées. Les armes guidées ne nécessites pas de ligne de vue et ne sont jamais affectées par les modificateurs pour toucher ( +1 tir soutenu, -1 avance rapide ou -1 de couverts, notez que la sauvegarde de couverts reste présente, exepté si l'arme faisant feu dispose de la capacitée de les ignorer )

- 1.2 : Désignation laser :

Faire des Désignateurs laser une arme n'infligeant pas de dégats, mais sur une touche ajoutant un marqueur :

Désignateur laser 30cm DL3+

Chaque marqueur peu ensuite être utilisé pour effectuer une des actions suivantes par n'importe quelle unitée :

- Faire feu avec UNE arme guidée
- Relancer UN jet pour toucher raté
- Donner la capacitée Sniper un UN tir

Tous les marqueurs non utilisés à la fin d'un tour sont retirés

-1.3 : Drônes :

Les drônes suivent la règle Sacrifiable.
Les formations rejointes par des drônes peuvent se mettre en garnison si elle dispose des pré-recquis pour le faire.
Les formations composées uniquement de drônes ( suite a des pertes ou dans le cas d'escadrons de drônes ) ne peuvent tenir un objectif, mais peuvent le contester.

- 2.1 : Modification du profil du SMS pour plus de concordance avec son homologue W40K :

SMS 15cm AP5+ Ignore les couverts, Pas de ligne de vue

- 2.2 : Modification du profil de Lance Missiles Tau pour plus de concordance avec son homologue W40K :

Unitée terrestre : Lance missiles Tau 45cm AP5+/AT6+
Unitée aérienne : Lance missiles Tau 30cm AP5+/AT6+/AA6+

-2.3 : Modification du profil des Missiles à guidage laser ( en correlation avec le point 1.1, le bonus pour toucher étant integré dans la valeur de base ) :

Unitée terrestre : Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Unitée aérienne : Missile à guidage laser 45cm AT5+ Arme guidée

- 2.4 : Création de deux profils distincts pour les Hammerheads rail et Ion.

IonHead :
VB 30cm 5+ 6+ 4+
Canon à ion 60cm AP3+/AT5+
2x Canon à impulsion 15cm AP5+
Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Blindage renforcé, Antigrav

RailHead:
VB 30cm 5+ 6+ 5+
Railgun 75cm AP5+/AT3+
SMS 15cm AP5+ Ignore les couverts, Pas de ligne de vue
Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Blindage renforcé, Antigrav

- 2.5 et 2.6 : Crisis

Crisis
Inf. 3+ 6+ 5+
Lance missiles Tau jumelés 45cm AP4+/AT5+
Fusil à plasma Tau 15cm AP5+/AT5+
Fuseur Tau (15cm) Arme légère Macro-arme
Propulseurs Tau

- 2.7 : Faire du Drône de communication un personnage pour limiter le nombre d'entrée en section règles spéciales :

Drône de communication
Personnage - - -
- - - - -
Notes : Meneur, Personnage ne pouvant être adjoint qu'à un véhicule blindé.

- 2.8 : Modification du profil de l'aviation pour plus de concordance avec leurs homologues AI et W40K :

Barracuda
Aviation Chasseur 6+ - -
Canon à Ion 30cm AP3+/AT5+ Arc de tir frontal fixe
Lance missiles Tau jumelés 30cm AP4+/AT5+/AA5+ Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
Missile à guidage laser 45cm AT5+ Arme guidée
Notes :

Tiger Shark
Aviation Bombardier 6+ - -
canons à Ion jumelés 30cm AP2+/AT4+ Arc de tir frontal fixe
Lance missiles Tau jumelés 30cm AP4+/AT5+/AA5+ Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
2x Missile à guidage laser 45cm AT5+ Arme guidée
PS : 2 Critique : appareil détruit ainsi que tous ses occupants.
Notes : Transport ( peu transporter quatre unitées de Drônes d'attaques ou de Drônes lourds ), Ne peu atterir.

Tiger Shark AX 1-0
Aviation Bombardier 6+ - -
Artillerie Rail légère jumelées 45cm MA3+ Arc de tir frontal fixe; Tueur de Titan (d3)
Lance missiles Tau jumelés 30cm AP4+/AT5+/AA5+ Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
2x Missile à guidage laser 45cm AT5+ Arme guidée
PS : 2 Critique : appareil détruit
Notes :

- 2.9 : Modification du profil de Fusil à plasma de commandeur :

Fusil à plasma de commandeur 15cm AP5+/AT5+

- 2.10 : Passer la fusillade des Devilfishs à 5+.

- 2.11 : Passer la fusillade des Piranhas à 5+.

- 2.12 : Modification du profil des Broadsides :

Broadside
VL 15cm 4+ 6+ 4+
Canons rails jumelés 75cm AT2+
SMS 15cm AP5+ Ignore les couverts, Pas de ligne de vue
Blindage renforcé, Marcheur

- 2.13 : Passer le blindage des chassis Hammerheads à 5+ renforcé.
Ionhead, Railhead et Skyray passerais a 5+ renforcé.

- 3.1 : Offrir l'amélioration "Drône de communication" au cadre Hammerhead.

Cadre blindé tau : un "drône de communication" et six véhicules au choix parmis : Railhead, Ionhead.

- 3.2 : Drônes :

Seul les Drônes lourds peuvent être pris en formation.
Seul les Drônes d'attaque sont des améliorations d'autres formations

- 3.3 : Escadron de barracudas passent à deux unitées pour 175 points, extensibles à quatre pour 150 points supplémentaires.




Ces points restent en Test, et ne seront réèllement validés qu'après essais / temps de reflexion.
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Unicorn




Age : 29
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MessageSujet: Re: liste Tau, discussion en cours   Ven 27 Juin - 12:21

Comme dis plus haut, les points 1.2 ( désignation laser ) et 2.3 ( missiles a guidage laser), sont les points a paufiner, étant la "marque de fabrique" de l'armée Tau.

Actuellement le point 1.2, sur le papier semble niquel, mais on perd enormement de tir, ou rend vraiment trop puissant certains autres (sniper en particulier ).
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Unicorn




Age : 29
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MessageSujet: Re: liste Tau, discussion en cours   Mar 1 Juil - 9:54

Suite à la reflection concernant les l'integration des variantes Hammerheads afin de dégager les unitées fan-made, on pourrrais bosser sur celles-ci, et voir si cela donne ce qui est considéré comme manquant :



RailHead:
VB 30cm 5+ 6+ 5+
Railgun 75cm AP5+/AT3+
SMS 15cm AP5+ Ignore les couverts, Pas de ligne de vue
Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Blindage renforcé, Antigrav



IonHead :
VB 30cm 5+ 6+ 4+
Canon à ion 60cm AP3+/AT5+
2x Canon à impulsion 15cm AP5+
Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Blindage renforcé, Antigrav



FusionHead
VB 30cm 5+ 6+ 5+
Canon à fusion jumelés 15cm MA4+
_et (15cm) Armes légère Macro-arme
SMS 15cm AP5+ Ignore les couverts, Pas de ligne de vue
Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Blindage renforcé, Antigrav



MissileHead ( actuellement utilisé comme proxy du Stingray )
VB 30cm 5+ 6+ 5+
2x Lance missiles Tau 45cm AP5+/AT6+
SMS 15cm AP5+ Ignore les couverts, Pas de ligne de vue
Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Blindage renforcé, Antigrav



PlasmaHead
VB 30cm 5+ 6+ 4+
Canon à plasma jumelés 30cm AP4+/AT4+
SMS 15cm AP5+ Ignore les couverts, Pas de ligne de vue
Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Blindage renforcé, Antigrav



PulseHead
VB 30cm 5+ 6+ 4+
2x Long canons à impulsions 30cm AP5+/AA6+
SMS 15cm AP5+ Ignore les couverts, Pas de ligne de vue
Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Blindage renforcé, Antigrav


Pour la variante Rail, et celle Ion, nous sommes tous OK.
Pour les variantes, juste a travailler les profils, Je ne fais que des propositions, voire a en restreindre l'accès uniquement en amélioration.
Les figurines existent pour ces differentes variantes, à nous de les exploiter, plutot que d'aller créer des trucs sorties de je ne sais ou.


Dernière édition par Unicorn le Mar 1 Juil - 10:25, édité 5 fois
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Lionel




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MessageSujet: Re: liste Tau, discussion en cours   Mar 1 Juil - 10:10

Attention tout de même, le "Missile Head" étant le proxy du Stingray. Pas la peine de lui créer un autre profil dans ce cas.
_________________
"I Hear the roar of a big machine [...]
I Hear empire down"

The Sisters of Mercy - Lucretia My Reflection
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Unicorn




Age : 29
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Localisation : Nord

MessageSujet: Re: liste Tau, discussion en cours   Mar 1 Juil - 10:13

Lionel a écrit:
Attention tout de même, le "Missile Head" étant le proxy du Stingray. Pas la peine de lui créer un autre profil dans ce cas.



Je ne fais que des propositions, mais effectivement le MissileHead sert de proxy pour le Stingray.



Edit :

Pour le désignateur laser, je pense que le fait de toucher sur 3+ reste très handicapant.
A mon avis, la touche automatique serais pas du luxe, le fait d'en avoir fais une arme le restreint deja suffisement ( neutralisation, impossibilitée de l utiliser si redéploiement / démoralisation / défaut de LdV.

je le verrais bien comme suis ( en partant de la regle actuellement votée de désignation laser ) :
Désignateur laser 30cm 1ML -
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delron




Inscrit le : 05 Avr 2007
Messages : 367

MessageSujet: Re: liste Tau, discussion en cours   Mar 1 Juil - 10:47

Citation:
Désignateur laser 30cm 1ML -


c'est ce que j'ai toujours préconisé

au niveau des variantes de hammerhead, la version missile doit servir pour le stingray.
La version plasma est je trouve trop proche finalement des autres, sans offrir un réel impact, donc pour moi, il faut la regrouper avec la version fuseur qui offre elle l'avantage d'une macro.

La version AA peut-être pas mal, mais à voir les condition d'incorportation dans un groupe de hammerhead, et l'opportunité que cela donne de multiplier la DCA en se passant des skyray.

Reste aussi à voir si du coup, on garde un coup unique, ou si on fait un cout à la carte, comme pour les versions des leman russ de chez forge.
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Unicorn




Age : 29
Inscrit le : 09 Sep 2007
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Localisation : Nord

MessageSujet: Re: liste Tau, discussion en cours   Mar 1 Juil - 10:52

delron a écrit:
Citation:
Désignateur laser 30cm 1ML -


c'est ce que j'ai toujours préconisé

au niveau des variantes de hammerhead, la version missile doit servir pour le stingray.
La version plasma est je trouve trop proche finalement des autres, sans offrir un réel impact, donc pour moi, il faut la regrouper avec la version fuseur qui offre elle l'avantage d'une macro.

La version AA peut-être pas mal, mais à voir les condition d'incorportation dans un groupe de hammerhead, et l'opportunité que cela donne de multiplier la DCA en se passant des skyray.

Reste aussi à voir si du coup, on garde un coup unique, ou si on fait un cout à la carte, comme pour les versions des leman russ de chez forge.



Pour le désignateur, je le pensais aussi, mais dans le doute je preferais tester un poil ( même si je ne peu tester que des miniggeddon avec un joueur peu experimenté ). Avec les tournoi de nos amis Belges, pas eut le temps de tester serieusement avec Meg ou de vrai joueurs Epic.

Pour les profils / coût, je t'avoue pour le moment, j'en sais rien, mais d'un point de vue Fluff / pratique, je prefererais qu'on exploite les figs existantes, plutot que de sortir des trucs comme le Scorpionfish, Moray and co. AMHA, il serais plus logique d'utiliser a fond l'existant, et vraiment si y'a un soucis, repiocher dans les unitées Fan-made.
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liste Tau, discussion en cours

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