Nouvelles réflexions sur la liste Space Marines

Mmmh oui un truc qui me vient l'esprit en regardant ma liste SM. Voilà, j'essaie de jouer fluff donc à terme j'aurai 2 compagnies de combat, 1 compagnie d'attaque rapide, 1 arsenal bien pourvu et la première compagnie. C'est cette dernière qui me pose problème (et peut être à d'autres ayant la même démarche) qui pourrait être résolu par l'introduction d'une nouvelle unité : Le vétéran.

Oui dans ma 1ère compagnie je dispose de 3 formations de totors (60 vétérans quoi). Alors 2 solutions pour arriver aux 100 Marines :

1) Racheter du totors (arf encore des frais, en plus ce n'est pas trés original question variété)
2) Compléter avec des Vétérans en armure tactique

Est ce que fluffiquement tous les chapitres ont de quoi équiper 100 vétérans en totors ? (je crois savoir que les Blood angels n'ont pas ces 100 armures). Si c'est le cas, est ce systématiquement qu'ils en sont équipés ?

Voilà j'aimerais donc savoir si c'est fluff de faire cohabiter des vétérans en totors ou non dans la même compagnie soit parcequ'ils ont des missions différentes à remplir et donc un équipement adapté ou soit parceque le chapitre ne possède pas 100 armures totors.

Dois-je me créer un profil maison pour mon usage personnel ou entre joueurs gentleman; ou est ce qu'il est envisageable que nous introduisons une formation de vétéran avec son profil adéquat dans la prochaine revue fin 2008 ?

Mon idée de coût et profil :

Vétérans de la première compagnie :
4 socles de vétérans et 2 rhinos : 225pts
Peuvent échanger leurs rhinos contre des modules d'aterrissage ou un dreadnought.
Améliorations : commandant, razorback, dreadnought.

Infanterie, Vitesse 15cm, Blindage 4+, CC3+, FF3+ ou FF4+ faut voir
Lance plasma 15cm AP5+/AC5+
Armes de corps à corps multiples (contact),armes d'assaut, attaque supplémentaire (+1)

Jay

Inscrit le : 05 Avr 2007 Messages : 365

Personnellement, je ne pense pas que la liste marin est besoin de ce genre de formation, aussi je ne suis pas chaud pour inclure cela dans la liste générique.

Maintenant si il s'agit de créer une liste pour un chapitre donné, pourquoi pas. On peut en discuter.

Pour moi les règles essentiels à avoir en tête:
Il faut oublier le principe de compétences de 40K, qui n'est pas retranscriptible à epic.
Les profils des vétérans sont ceux des terminators, mais sans leur équipement, donc pas de blindage renforcée.
Ils sont par contre régulièrement pourvu en armes énergétiques (environ 1/3 de l'escouade), donc niveau CC, ca devrait être 4+ avec +1 attaque MW. soit un chouilla en dessous des terminators.
En contre partie, on dit adieu généralement au bolter, donc réduction de la FF qui devrait être à 5+, ce sont plus des assauts que des tactiques en général.

On se retrouve donc avec une unité batarde entre les termites, les assauts et les tactiques, bref le truc qui sert pas vraiment.

Génial ce document sur l'organisation et l'effectif des Ultras à l'instant T; Je remet le lien pour ceux que ça intéresseraient :
http://img413.imageshack.us/img413/2898/chapitreultraxt9.jpg

Donc chez les Ultras à ce moment là il-y-avait 87 vétérans pour 74 armures Terminators.

Bon alors pas besoin de se prendre la tête, on fait un peu ce que l'on veut quoi.

Age : 31 Inscrit le : 03 Jan 2007 Messages : 633 Localisation : Brest (29)

Age : 34 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 951 Localisation : Montpellier

Juste une question

Y a combien de vétérans dans une compagnie space marines lambda ? Totors et armure énergétique confondu.
Car il ne faudrait pas non plus pour rester dans le fluff pouvoir dépasser leur nombre en prenant des choix de vétérans et des choix de totors ^^

Pour le dread, j'ai vraiment du mal avec la save à 3+. Sachant qu'un predator dispose d'un 5+ renforcé et que le dread a à peu de chose prêt la même valeur de blindage.
Après on peut revoir toutes les valeurs de blindage s'il le faut afin de garder une certaine cohésion geek

Ou alors on fait une entorse pour le passer à 3+.... (dread = marines de la Peste ???)
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Pourquoi vos dés font ils des 6 et les miens des 1 ?

Inscrit le : 05 Avr 2007 Messages : 365

Pour info, le dread a le même blindage qu'un hellhound impériale, qui a une save de 4+, donc actuellement le blindage est le bon.

Niveau quantité de vétéran, la première compagnie les rassemble, soit 100 vétérans. Les autres vétérans de la compagnie sont regroupés en escouade de commandement, donc 5 à 10 maximum pour chacune des compagnies de combat.

Par principe, il ne doit pas y avoir de vétérans dans les compagnies de réserves, puisqu'elle regroupe les marines ayant terminé leur période de formation mais n'étant pas encore assigné à une compagnie de combat.

Donc il doit y avoir environ 150 vétérans par chapitre, mais ceux de la première compagnie ont accès à l'armure terminator.

Certains chapitre en ont en réserve (les dark angles par exemple mais aussi les iron hands, les salamanders, qui entretiennent et préserve mieux que les autres leurs armures), d'autres en ont moins, suite à des pertes importantes, ou par choix stratégiques (comme les bloods, qui en plus d'avoir subit pas mal de perte, apprécie de mettre elur vétérans en réacteurs).

Age : 31 Inscrit le : 03 Jan 2007 Messages : 633 Localisation : Brest (29)

En v2, le blindage moyen d'un Dreadnought SM se situe entre celui d'un Predator et celui d'un Leman Russ (le blindage d'un Hellhound étant inférieur à celui du Predator).

Mais le blindage à 4+ à E:A me convient très bien.
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Mon pinceau 28mm est réparé. mon pinceau 6mm est toujours en panne ...

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Inscrit le : 24 Jan 2007 Messages : 68

Hello!

Pour les dreadnoughts, je les trouve très bien avec fearless et la possibilité de remplacer les rhinos. Une devastor avec 3 dreadnoughts en garnison ça rajoute vraiment du punch en défense.

Sinon pour les vétérans, en me basant sur le fluff V2, je suis pas sûr qu'il y ait une grande différence avec des escouades normales en terme de règle à l'échelle d'EA.

Niveau fluff je considère que rajouter un personnage marine ( et donc une attaque macro ) signifie aussi adjoindre quelques vétérans au détachement.

Pour ma part faire un profil de vétéran me simple éventuellement sympa mais pas à inclure dans la liste FERC.

Inscrit le : 14 Jan 2007 Messages : 52

coucou

juste une question en passant:
Le vétéran n'est pas justement plus typé que la troupe classique dans son chapitre.
Même si vous prenez un chapitre comme les ultramarines, il aura des particularités pour ces vétérans en fonction des batailles qu'il aur combattu... si c'est un spécialiste de maccrage, il n'aura pas la meme exp qu'un autre.
A mon avis, il manque a vos profils soit un système de choix de compétences ou de capa en plus (pas forcément plus compliqué) mais quelquechose qui lui donne ce coté vieux baroudeur...

Une autre question: comme ça aussi en passant. pourquoi n'y a t il pas des avantages a jouer pure codex? un peu comme dans apocalypse...

A+
clarifiome

Age : 31 Inscrit le : 03 Jan 2007 Messages : 633 Localisation : Brest (29)

Inscrit le : 14 Jan 2007 Messages : 52

il n'y a pas de bonus quand on joue une compagnie complète( les 100 marines et tout et tout...).
On n'a pas interet a la jouer donc... on la joue pas...

En apo, tu gagnes des avantages stratégiques quand tu joues cette formation. C'est représenté sous forme de capacités qui s'achètent quand tu prends ta formation. Et elles sont rentables ces capacités.
Cela pourrait se représenter sous la forme d'améliorations uniquement accessible quand tu possèdes la compagnie mais pas forcément dans les memes formations. des améliorations au niveau au dessus...

je sais pas ce ne sont que des idées qui me sont venus en lisant le codex. J'avais la sensation qu'il manquait un truc pour rendre les marines "héroïques"...
A+
clarifiome

PS: quand je dis codex, je pense astartes...

PPS: je vois aussi qu'il y a peu de compétences (comparativement parlant) et que peu de capa différentes. L'idée est de poser par exemple un choix dans le profil et de ne pas forcément l'augmenter le profil...
Genre il est possible de proposer de choisir d'augmenter ou la fusillade ou le cac...

Age : 31 Inscrit le : 03 Jan 2007 Messages : 633 Localisation : Brest (29)