J'oubliai, rajouter le vindic dans la compagnie blindé et améliorations de formations:

Vindicator 50pts l'unité
Type Véhicule blindé
Vitesse 25cm Blindage 5+(à voir si on accorde un +1,comme le reste de l'armée, donc passer à du 4+)
Corps à Corps6+ Fusillade 4+
Arme Portée Puissance de feu Notes
Canon démolisseur 30cm MA4+
et (15cm) Armes légères Macro arme
Notes : Blindage renforcé.

Alors pour l'aviation et l'AA tout le monde est ok pas de problème pour moi. Idem pour le vindicator.

Par contre le feral je suis pas d'accord. Il est certe puissant mais coute 50pts de plus qu'un warhound et ne se joue que solo. Sa portée est de 30cm ce qui le met à porté d'assaut fusillade de sa cible avec un risque conséquent pour ce genre d'unité assez fragile. Le "ignore couvert" est loin d'etre énorme vu que la MA ignore les sauvegardes de couvert. Cela joue sur le -1 pour touché , sympa mais sans plus.
En plus perdre cette arme macro dans la liste c'est l'affaiblir en tir et vu qu'elle est loin d'etre immonde de ce coté là pas de justification. Rupture c'est pas mal mais moins puissant donc il faudrait baisser le cout ou augmenter la portée à 45cm.
Si l'on compare l'arme du feral avec son "équivalent" impérial le feral perd 15cm de portée et coute 50pts de plus, se joue solo et gagne macro et ignore les couverts. Cela me semble absolument cohérent.

Ah aussi, le Ravager etb ses deathstorm... en fait ce sont des gatlings avec un autre nom. Il serait logique qu'il suive la meme augentation de portée à 60cm.

dernier point, je trouve tuours les Land Raiders trop cher. Perso e ne les joue jamais. Par 4 trop fragiles, 6 et 8 trop cher au final. Il mériteraient une petite baisse... ce qui est cohérent vu qu'on a déjà baissee le cout du loyaliste.

Bon, une fois de plus vous ne me laissez pas le temps de poster les rapports pour étayer les arguments.

Tout d'abord le Feral : J'ai fait 2 parties en remplaçant la MA par la rupture. Sur le papier bien sympa mais du fait du jeu des doubles mouvements et que le Feral reste toujours une cible prioritaire, et bien c'est trés difficile de le rentabiliser. En gros sur 3 tours :

Tour 1, ça bouge et pose quelques PI, tour 2 un ou deux se fait démoraliser voire un qui part en fumé avant de faire quoi que ce soit, tour 3, un Feral fait du boulot avant de mourrir.

Bref, un Feral ça agit de manière efficace qu'une fois dans la partie. Un peu léger pour 300pts.

Lors de ma partie contre la GI je fus traumatisé :

Tour 1, le Décimator part en fumé détruit par un Shadow. Et hop 250pts en moins qui n'ont même pas servi. Les Ferals à ce moment ne sont pas géniaux, ça pose quelques PI et tuent 1 ou 2 GI.

Tour 2, un Feral se fait démonter, l'autre se fait plaisir avant d'être à son tour pulvérisé.

Bref, le Feral ou Warhound en solo c'est pas génial donc il faut que ça tape fort avant qu'il ne se fasse dépulper. Le Warhound a pour lui une portée homogène de 45cm pour ses deux armes, le Feral lui doit s'approcher à 30cm pour se rentabiliser, c'est donc plus difficile d'éviter les ripostes.

Grosse épine que ce Feral, comment lui donner un rôle spécifique par rapport aux Decimator et Deathwheel sans que cela devienne une merde ? Car même une armée qui n'est pas aussi puissante en TT comme la Garde, peut neutraliser sans problème les Ferals (3PI, un assaut bien coquin et zou, exit le Feral).

A essayer :
Le Hellmouth 3PB, rupture, Ignore couvert tapant à 45cm pour 300pts (car il faut prendre en compte ses 2 attaques supplémentaires en fusillade).
Ou
Le Hellmouth 3PB, rupture, Ignore couvert tapant à 30cm pour 275pts.

Personellement, à la prochaine partie je vais essayer la première solution car cela le rendra un peu moins exposable aux violentes répliques. Car à 30cm, tout ce qui tire dans l'univers l'aligne.

Pour terminer, je ne sais pas comment les Anglais peuvent jouer un Feral avec son profil actuel pour 300pts sans sa macro...

Pour le Ravager, si le Deathstorm passe à 60cm il faudra renommer celui du Feral en Deathstorm léger (comme pour le turbo laser des loyalistes).
Je viens juste de lire ton post Moustachu ^^, pour le Feral on pense pareil ^^

Les Demons :
Première partie contre les Tyty, pas eu le temps de voir ce que ça donne.
Deuxième partie contre la GI, ça va, mes 8 Sanguinaires on fait le café.

Conclusion : Bien sympa mais je suis pour garder la double possibilité d'invocation. L'actuelle et la nouvelle en précisant qui sera destiné à quoi. Comme ça on garde les champions et tout le reste, car j'aime bien invoquer des démons au sein d'une formation aussi.

Jay

Perso, le hellemouth je le verrais 45cm 3BP Rupture (sans l'ignore couvert) mais le feral serais ici à 275pts.

Pourquoi sans l'ignore couvert ? Je sais pas mais je m'imagine l'arme soit comme un trou warp qui aspire tout un bref instant, (donc si t'est dans une foret ou un trou tu peu encore t'accrocher à quelque chose en espérant ne pas être aspirer.) ou juste une ouverture dimentionel qui montre les pire cauchemars de chacun (ce qui explique le rupture = traumatisan = mais aussi l'aspirateur géant ^^) qui inciterais cacun à allez se cachez ou se terrez quelque part.

Bon ce ne sont que des divagation, mais juste comme cela je pense qu'il peut faire mal.
Enfin c'est perso ^^

Ignore couvert car tout simplement sans ça il deviendrait inefficace. S'il doit avoir -1 parcequ'il a doublé son mouvement et en plus encore un -1 parcequ'il tire dans un couvert ou que ces pleutres de fantassins se collent au véhicules ou s'enterrent en garnison, ben sur du 6+ sur les deux armes, il n'est pas encore prêt d'être rentable le bouzin.

Le Hellmouth est un espèce de lance flamme démoniaque non ?

Jay

En tout cas, j'ai l'impression que le Feral représente bien qchose d'épineux à "stabiliser" au niveau armement!
Merci pour tes conseils, Jay, ça permet d'avoir un autre avis que le mien, sur le sujet!

A Lyon, je les aient utilisés dans 2 parties de 3000 et une de 4000pts, avec la galette MA.
Déjà, personne ne c'est plaint de la galette MA pcq, presque tous mes adversaires avaient la même chose dans leurs bagages!!!
En effet, toutes les armées disposent cette possibilité, et j'y ai eu le droit contre l'AMTL et les orks (à 1000pts!)

Il me sont apparus fragiles, pcq :cibles prioritaires de l'armée adverse, seul il démoralise a 3PI (c'est quand même peu), petite svg de 5+.
Il faut absolument s'approcher a 30cm pour rentabiliser le bazar, sinon c'est 300pts de perdus!
En gros, il faut doubler le mvt au premier tour et espérer gagner l'init au 2ème sinon, tu te fais exploser la tronche sans avoir vraiment pu l'utiliser... je sais de quoi je parle, c'est ce qui m'est arrivé a 4000pts contre la garde... il n'y avais pas de couverts pour se cacher et face à 3 shadowsword... au revoir mon unité la plus "terrifiante"... tu vois, jay, on a vécu le même scénario...

Je vois que vous creusez la tête pour trouver un équilibre dans les armements, c'est bien, et je trouve que vos propositions sont intéressantes MAIS, je persiste à penser que les Feral ne seront intéressant tactiquement que lorsque l'on pourra les déployer en paire!!! L'armement galette MA serait alors en peu coquin, mais je n'en suis même pas sur.

A vous...

1) Alors pour le feral je suis pour conserver son profile car il ne pose pas de réel problème, n'est ni trop puissant ni pas assez. De meme la paire ne me parait pas problèmatique, malgré les 6PB macro, vu qu'il faut 600pts pour les sortir ce qui est très important vu leur resistance très relative.

2) Les ravagers peuvent tirer à 60cm. Normale pour du gatling avec un autre nom.

3) L'obliterator devrait avoir un nouveau profile (à trouver) et plus d'AA.

4) Stalker : rhino + 45cm 1D3 AP5+/AC5+/AA5+ (fusillade 5+) 50pts.
On se rapporche de l'hydre mais sans faire du copier coller.

5) Baisse des couts pour les blindés qui s'ajustent par rapport aux marines. Predator et Vindicator 40pts et Land Raider 65pts.

6) Harbinger sans interet. L'aviation à voir je vais me pencher sur la question ainsi que sur les obliterators.

7) Pour les démons j'ai peur que la cohéxistance de deux systèmes d'invocation soit trop compliqué pour pas grand chose. En plus la BL et les LATD ont assez d'ameillorations pour booster leurs formations sans avoir besoin de ca. Les havocs ou marines du culte peuvent etre une très bonne alternative.
En plus je trouve la version formation indépendante bien plus sexy

Voila