epic_fr

Le forum de la communauté francophone d'Epic
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
 

Charge et ZDC

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédente  1, 2
AuteurMessage
sethiel




Inscrit le : 18 Déc 2006
Messages : 226
Localisation : Région Lyonnaise

MessageSujet: Re: Charge et ZDC   Lun 15 Oct - 14:20

shuriben a écrit:
Hello les gens,

Selon la FAQ, il est tout à fait possible de pénétrer dans une zoc sans arriver au contact. On utilise alors la FF, bien évidemment.

Voir (le gras est de moi) :

1.12.3 Make Charge Move
Q: How should we interpret section 1.12.3 when it says "Remember that a charging unit that enters a zone of control must move into base contact with the nearest enemy whose zone of control has been entered"?
A: The intent of the rule is that if you enter a ZOC, then you must attempt to move into base contact with the nearest enemy unit whose ZOC you have entered. If you start a move in a ZOC, you can either move into contact with the closest enemy unit, or exit the ZOC by the shortest possible route.

If a unit does not have enough movement to make it into base contact it still moves as much as possible towards the closest unit. The intent of the rule is that you should not be able to charge through a ZOC to reach a unit further away but should alwayss move towards the closest enemy unit even if you cannot make it into base contact.


C'est sur la Master Faq d'internet pour etre précis. Car le dernièr paragraphe et le attempt en gras ne sont pas dans les faq des docs anglaises.
_________________
Membre de l'association Crazy Orc
Revenir en haut Aller en bas
Jay




Inscrit le : 18 Déc 2006
Messages : 937
Localisation : Nîmes

MessageSujet: Re: Charge et ZDC   Lun 15 Oct - 18:35

J'adore les FAQ qui contre disent les règles énoncées 50 pages en amont...

En ce qui me concerne je n'ai jamais eu à chercher cette réponse car si j'ammène une formation en fusillade (si je le fait c'est que c'est son point fort ou tout du moins aussi bon que le CC mais le profil de l'adversaire conditionnant le mode de combat). Fin bref si il y a fusillade, je prends toujours le soin de laisser un poil plus de 5cm afin d'éviter la contre charge qui ammènerait un CC. Donc pas de trainage en ZDC. Ca c'est pour le premier cas de figure.

Ensuite il faut être vraiment mauvais tacticien ou effectuer une manoeuvre désespéré pour ammener des troupes de CC en assaut qui n'ont pas la possibilité de contacter et donc de se retrouver dans la ZDC.

De toute façon si c'est le point fort de la troupe, l'adversaire ne sera pas maso au point d'offrir le CC (à moins que ce soit une armée Ork ou des Berserks par exemple, dans quel cas ça arrangera de faire un CC en contre chargeant). Donc à part cette exception, inutile de se mettre dans la ZDC puisque de toute façon il y aura fusillade dans plus de 95% des cas.

Donc pour ce tout petit 5% à la louche n'est il pas plus simple d'interdire le squattage dans la ZDC si la charge n'abouttit pas à un CC ? Plutôt qu'une explication bancale qui n'apporte absolument rien au game play ? Hormis peut être le fait de faire son crochu pour gratter quelques centimètres afin de mettre une paire de socles adverses supplémentaires à portée de fusillade ?

Jay
Revenir en haut Aller en bas
v_guesne




Inscrit le : 23 Déc 2006
Messages : 66
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: Charge et ZDC   Lun 15 Oct - 19:53

je suis d'accord sur l'utilité toute relative de ce point

mais face a des scouts, on parle alors de 10 cm! et la, ca peut prendre son importance ... ca peut faire la difference entre prendre position dans un decors a la suite d'un assaut ou pas et sans vouloir passer pour le "crochu" de service, ca change quand meme un peu !!
Revenir en haut Aller en bas
Jay




Inscrit le : 18 Déc 2006
Messages : 937
Localisation : Nîmes

MessageSujet: Re: Charge et ZDC   Lun 15 Oct - 23:45

Citation:
mais face a des scouts, on parle alors de 10 cm! et la, ca peut prendre son importance ... ca peut faire la difference entre prendre position dans un decors a la suite d'un assaut ou pas

Je ne comprends pas ce que tu veux expliquer. Quel est le rapport entre prendre position dans un décors à la suite d'un assaut ou non et la ZDC dans laquelle on a pas le droit de s'y retrouver hormis pour effectuer un assaut ?

Jay
Revenir en haut Aller en bas
v_guesne




Inscrit le : 23 Déc 2006
Messages : 66
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: Charge et ZDC   Mar 16 Oct - 8:04

au temps pour moi, c'etait pas tres clair Smile

le probleme avec une zone de controle dans laquelle on ne peut rentrer que si on arrive au contact de l'ennemi,c'est que pour des scouts, on atteint 10 cm de zone de blocage (sauf CaC), ce qui depasse les possibilités de contre-charge de n'importe quelle unité. Il devient donc impossible de reprendre une position a des scouts (prendre leur place) sans un CaC, et plus generalement, il devient egalement impossible pour les unités avec seulement 5 cm de contre-charge de reprendre une position a l'adversaire sans CaC (et encore, seules les unités ayant survecu au CaC pourront y prendre place)
Revenir en haut Aller en bas
shuriben




Inscrit le : 18 Déc 2006
Messages : 85
Localisation : paris

MessageSujet: Re: Charge et ZDC   Mar 16 Oct - 10:28

Salut là,

Moi je trouve pas ça débile au contraire : ça évite une règle supplémentaire. Il faut juste savoir que les ZdC ne marchent pas tout à fait de la même façon en assaut qu'ailleurs, ce qui est logique. De la même façon que une unité en CaC perd sa ZdC, on considère qu'on a le droit ici de charger un ennemi droit devant sabre au clair, même si on ne parvient pas à le toucher, ce qui est assez "réaliste" : il n'y aucune raison qu'un mur invisible empêche nos p'tits gars de se précipiter vers une mort certaine à une certaine distance de l'ennemi. Après, s'ils ne parviennent pas à portée de baïonnette, il ne leur reste plus qu'à prier qu'ils survivront à la salve de fusil qui les attend.

En terme de jeu, c'est limpide : pas besoin de se prendre la tête à vérifier qu'on est bien à moins de 5 cm. Et pour le côté "utile" ou pas, outre le cas des scouts comme le précise v_guesnes, il y a toujours l'histoire du deuxième round d'assaut : si tu ne peux pas aller au CaC au premier, te retrouver à moins de 5 cm d'une unité ennemi te garantit de pouvoir t'y coller au second (si le socle survit, mais ça, c'est toujours le risque, hein... combattre baïonnette au canon, ça n'a jamais été très safe comme activité).
Revenir en haut Aller en bas
Jay




Inscrit le : 18 Déc 2006
Messages : 937
Localisation : Nîmes

MessageSujet: Re: Charge et ZDC   Mar 16 Oct - 15:38

Bon soit, alors c'est une question de formulation mal senti dans ce cas.

Si on est à porté de charge on contacte (cela reste tout de même une obligation s'il on rentre dans la ZDC et que l'on ai la possibilité de le faire). Autrement tant pis on range la baïonette et on presse sur la dédente. Bon moi ça me va. Suffit d'être clair à l'origine, hors dans le livre de règles ce n'est pas ce qui est expliqué.

Une fois plus, cette approximation est à rajouter dans liste des arguments qu'EA est trés théorique dans son écriture le temps manquant à ses créateurs pour le paufiner et réelement le tester du genre 50 parties minimum ce qui équivaut à 2 mois de développement à temps plein pour le coté pratique ammenant à des corrections afin de présenter un rules book clos sur lui même pour de ce qui est des règles et armées de base.

Arg ! En verrons nous un jour la fin ? Bon il semblerai que l'ensemble des joueurs Epic aient fait plus de la moitié voir les 3/4 du chemin. Allez plus qu'un petit effort ! Nous y sommes presque !

Jay
Revenir en haut Aller en bas
v_guesne




Inscrit le : 23 Déc 2006
Messages : 66
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: Charge et ZDC   Mar 16 Oct - 16:39

ca me va aussi
j'en connais un a qui ca ira moins, il se reconnaitra Wink

mais bon, de la a valider, y'a encore du boulot...
Revenir en haut Aller en bas
sethiel




Inscrit le : 18 Déc 2006
Messages : 226
Localisation : Région Lyonnaise

MessageSujet: Re: Charge et ZDC   Mar 16 Oct - 17:26

v_guesne a écrit:
ca me va aussi
j'en connais un a qui ca ira moins, il se reconnaitra Wink

mais bon, de la a valider, y'a encore du boulot...


Bon, je ne suis pas sur d'avoir bien compris ce que vous dites ( vi, je sais je suis lent des neuronnes sur ce coup la....)

@ Vincent = effectivement, en plus cela risque de poser des problèmes par la suite ça.

Je vous exposes apres le taf les hics que j'aperçois ....
_________________
Membre de l'association Crazy Orc
Revenir en haut Aller en bas
Rahan




Inscrit le : 10 Sep 2007
Messages : 104
Localisation : Paris, au repaire du dragon

MessageSujet: Re: Charge et ZDC   Mar 23 Oct - 12:14

moi ça me va, et merci pour la précision.
Revenir en haut Aller en bas

Charge et ZDC

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédente  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
epic_fr :: Epic Armageddon :: Règles-