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 Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée

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Voulez vous que le cas du blindage renforcé change ?
Non, on touche à rien.
93%
 93% [ 28 ]
Oui, pour le principe mais les règles proposer ne m'intéresse pas.
3%
 3% [ 1 ]
Oui pour la proposition 1) (seul les engins de guerre et grosse machine garde le blindage renforcé, les char normaux eux ont +1 en armure et une baisse de prix à la place.)
3%
 3% [ 1 ]
Oui pour la proposition 2) (blindage renforcé modifier, relance de l'armure avec - 1 à la save)
0%
 0% [ 0 ]
Total des votes : 30
 

AuteurMessage
zed le suicidaire



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MessageSujet: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Sam 7 Fév - 14:54

Et oui encore moi, je veux rendre Epic comme Jeux de bisounours en venant foutre un chantier pas possible. Very Happy
Aujourd'hui je viens m'attaquer à une unité emblématique le LEMAN RUSS.
Attention ce qui va suivre va heurter la sensibilité des plus jeunes (et des plus bourrin Very Happy ) quand à ma proposition. Donc si vous êtes cardiaque, ne pas lire plus loin.

Beaucoup de monde semble faire la remarque que le blindage renforcé et un peu utiliser à tord et à travers, et rend finalement des unités beaucoup trop solides alors quel ne le devraient pas, ou les faits rentrés en compétition avec d'autres beaucoup plus blindé, mais qui finalement font jeux égaux. un déséquilibre s'installe et beaucoup de monde crache sur le compagnie de Leman russ caractérisé d'unité de bourrin. Surtout que personnellement je n'ai jamais vu d'unités entièrement réduite à ZERO.

Donc je propose 2 alternatives, visant à légèrement rétrogradé ce type de char, pour redoré en quelque sorte le blason des VRAI véhicule blindé.

1ére alternative :

Ne laisser le blindage renforcé qu'au vrai unité blindé : Baneblade , Titan, land raider (qui est un peu ridicule en l'état), ect ... .

La compensation de ce type d'unité qui perdrais leur blindage renforcé serais le la sorte : perte du blindage renforcé = Légére baisse de prix + gain d'un Pts de save.

Leman russ = armure 3+ au lieu de 4+ renforcé
Hammer head = Armure de 4+ au lieu du 5+ renforcé
Predator = armure de 4+ au lieu de 5+ renforcé (c'est Flogus qui doit être content ^^)
Et ainsi de suite.

2éme alternative :
Repenser la règle du blindage renforcé comme suit :
Permet de faire une relance de sauvegarde de base - 1.
Un véhicule ayant un blindage renforcé avec une armure de 4+ fera une première save de 4+ et si il loupe aura le droit à une save de 5+.

cela représente qu'un blindage renforcé n'est pas forcement 2 fois plus solide, mais sont souvent de de simple ajout de plaque de métal garantissant une meilleur survie.
Mais le problème de comparaison restera ici le même entre Leman RUSS et les autre blindé qui auront finalement la même géne. ensuite on peut imaginer une règle sup ' (oui je sais encore une règle Mad ) qui autorise une relance sous l'armure de base ("renforcé suprérieur", ou "adamatium")

Perso je milite pour le premier choix.

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Jay



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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Sam 7 Fév - 15:29

Citation:
Hammer head = Armure de 4+ au lieu du 5+ renforcé
Predator = armure de 4+ au lieu de 5+ renforcé

Ces unités étaient à pleurer car n'ayant pas une résistance suffisante les permettant de tenir un peu la ligne, et là tu voudrais les faire repasser à un blindage simple ?

Shocked Cela constituerai un grand pas en arrière... Et la redisparition des predators des tables et par la même occasion du choix de se monter une armée de SM pouvant se déployer au sol plutôt que de devoir systématiquement avoir massivement recour aux troupes aéroportées par exemple.

De ce qui est d'un prétendu déséquilibre, je ne suis pas d'accord. Une compagnie de Leman ça se défonce bien, et un 5+ renforcé c'est assez bon permettant de se sauver d'une MA mais sans être gras en terme de "sur résistance".

Je ne comprends pas trop ton obessession actuelle en ce qui concerne les blindages renforcés. Ca ne me pose pas de soucis.

Jay

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Hojyn
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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Sam 7 Fév - 17:07

zed le suicidaire a écrit:

Beaucoup de monde semble faire la remarque que le blindage renforcé et un peu utiliser à tord et à travers [...]


Pardon, mais qui ?

Je n'ai pas souvenir de voir quelqu'un se plaindre de cette règle ou de son utilisation abusive.

Pour ma part, je trouve que c'est une excellente règle, qui permet de varier les blindages sans multiplier les dés nécessaires (D6, D8, D10, etc.) et de bien représenter la résistance accrue de certaines unités face aux armes lourdes.

Quant au Leman Russ, je ne le trouve absolument pas trop puissant : il est sans défaut, certes, mais il n'est pas non plus abusé. Si tu n'arrives pas à t'en défaire au tir, prends-les en assaut : n'oublie pas qu'après un assaut gagné, les touches supplémentaires ignorent les blindages. Tu peux aussi les prendre en tir croisé : avec un blindage 5+RA, c'est tout de suite moins résistant un Leman Russ.

Et pour finir, oui les formations de 10 Leman Russ te semblent fortes, mais elles coûtent le prix d'un Titan... Quand tu payes 650 points, tu es en droit d'attendre un truc vraiment solide, non ?
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Lionel



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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Sam 7 Fév - 17:38

Là je te suis pas, et ne te comprends pas ..... pour toutes les raisons citées plus haut

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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Sam 7 Fév - 19:08

Citation:
De ce qui est d'un prétendu déséquilibre, je ne suis pas d'accord. Une compagnie de Leman ça se défonce bien, et un 5+ renforcé c'est assez bon permettant de se sauver d'une MA mais sans être gras en terme de "sur résistance".

C'est 4+ renforcée Laughing Laughing .
N'aller pas me dire que c'est boite de conserve c'est fragile.
Ce que j'aime pas c'est que le land raider parait pourri à coté, surtout qu'il est censé être légèrement plus résistant.
Je n'ai absolument jamais vu (pour le moment ^^) Une unité de leman russ totalement détruite. Il en reste toujours au moins la moitier.
Citation:

Quant au Leman Russ, je ne le trouve absolument pas trop puissant : il est sans défaut

Euh sans défaut ?? Donc que des qualités, site moi une seule autre unités qui n'a pas de défaut. Laughing Quand on écrit cela c'est que c'est un signe !!
C'est un peu l'unité indestructible de la partie.

Ben après je propose, le reste dispose.
Mais vous ne m'enlèverez pas (ma liberté de pensé rabbit clown )de l'idée qu'un leman russ sont un peu trop solide.

Et pis lionel et jay ne dite pas qu'enlever la save renforcé à mes 15 ragnarok vous poserez problème Laughing

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Lionel



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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Sam 7 Fév - 19:26

*C'est pas 15 ragna mais 18.

*Le 4+ renforcé ne me choque pas (même sur 18 ragna)

*Si tu n'as jamais vu des cie de Leman Russ enitèrement détruite c'est que le joueur c'est occupé du reste de l'armée. Sans ce concentré dessus.
C'est aussi rare de voir un Titan détruit dans une partie.

* J'aime pas Florent Pagny (et Obispo non plus ^^)

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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Sam 7 Fév - 19:53

Citation:
*C'est pas 15 ragna mais 18.

*Le 4+ renforcé ne me choque pas (même sur 18 ragna)


Ahahhhhhhhhhhhh monsieur le juge, il vient de se trahir !!!!! Preuve en est qu'il est bien traumatiser par le blindage renforcée des ragnarok, il s'en souvient mieux du nombre que j'ai que moi.

Citation:
*Si tu n'as jamais vu des cie de Leman Russ enitèrement détruite c'est que le joueur c'est occupé du reste de l'armée. Sans ce concentré dessus.
C'est aussi rare de voir un Titan détruit dans une partie.

un titan il a au moins des critiques ^^. Et pis cela me choque moins d'avoir un titan sur la table à la fin.


Bon après ce qui me choque vraiment la dedans c'est qu'un pauvre chevalier, stompa et land raider font jeux égaux en termes de résistance avec un leman russ, alors que ce dernier devrait être légèrement inférieur.

J'aimerai juste pouvoir dire, il est résistant parce que c'est un mini titan, plutôt que de voir fleurir les 4+ renforcé un peu partout.
En termes de résistance on devrais avoir : Véhicule découvert (basilik !!6+), Véhicule de transport (chimère 5+), Véhicule blindé léger (hellhound 4+),véhicule blindé (leman russ 3+), petit titan (4+ renforcé), char super lourd( 4+ renforcé + 3PS), titan (4+ renforcé + plein de PS).

c'est une vision , du moins ma vision c'est tout.

PS: Lionel et Jay c'est décider, Je ne vous aime plus
Sad Crying or Very sad Mon anu.. euhhh amiier n'est désormais plus votre propriéter Laughing Razz

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Jay



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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Sam 7 Fév - 20:30

Tes affaires t'attendent toujours devant la porte...

Jay Laughing

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Flogus



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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Sam 7 Fév - 20:44

A noter que le Landraider est plus résistant que le Leman Russ : il possède un Blindage Arrière Renforcé.
Là où on peut tenter un méchant tir croisé sur des Leman Russ, ben ça ne servira à rien sur des Landraiders.

Non, ce qui fait la résistance des Leman Russ, c'est la formation de dix (et la capacité à zigouiller ce qui serait en mesure de venir leur faire mal).

Attendez de voir une liste SM avec une compagnie de dix Landraiders (850pts ?) et on va en recauser de la résistance des Landraiders (surtout qu'avec dix LR à la base, ça va être dur d'aller les démoraliser !)

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Lionel



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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Sam 7 Fév - 21:52

Par 8 les landraiders dans la Black Legion pour 600pts ^^

Tremblez Leman Russ !! Bon d'un autre côté j'ai pas encore vu des joueurs chaotique tenter le coup Razz

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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Dim 8 Fév - 1:15

En même temps la moitier des joueur oublie de faire des tir croisés ^^ Laughing
En même temps les LR des SM loyaliste necessite 2 fois plus de PI avant d'être démo. Mais aussi il sont loin d'avoir le même équipement (obusier ou est tu ??? Razz )

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Flogus



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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Dim 8 Fév - 2:04

zed le suicidaire a écrit:
En même temps la moitier des joueur oublie de faire des tir croisés ^^ Laughing

Si on joue avec la moitié des règles, c'est pas facile effectivement :p

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Lionel



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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Dim 8 Fév - 9:54

Bon alors c'est pas un problème de blindage mais un probleme de portée de l'obusier....

On sent le joueur Baran qui pleure avec ses tirs de ragna à 60cm Razz

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orpheus



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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Dim 8 Fév - 10:06

Ben perso, j'ai même pas l'impression que c'est le problème de sur-puissance de la sauvegarde renforcée, mais une problème de... frustration ? ... impuissance ? ... Face à une ou deux formations d'une armée dont c'est la spécificité.

Plutôt que chambouler les règles de base, ça serait pas plus constructif de proposer des idées pour une prochaine review ?

PS : et pour les LR loyalistes, donnez leur l'amélioration Support Lourd, de façon à pouvoir monter une formation à 6 LR... svg 4+ renf, blindage arrière, 12 PI pour la démo, initiative 1... Bref, voyez le tableau (moi, j'en bave déjà :p)
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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée   Dim 8 Fév - 10:36

Vous remarquerez que quand même, plus de 10% de la communauté est d'accords avec moi Very Happy hehehe !!

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Proposition d'une règle visant à limiter blindage renforcée

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