Petit HS :

Citation:

ben je m'en suis pris dans la tronche, coté SMC, les 6 font peur... et mal !

Ce n'est pas possible (sauf mauvais lecture de ma part), c'est 4 LR ou predators de base plus du vindic ou pred ou LR. Donc 6 vindicators c'est pas faisable.

Sinon pour les predatos ont peut les laisser en l'état et espérer que le passage à 3+ du destructor le rendra un peu plus attractif. Si l'annihilator est jugé bon...

_________________
Le moustachu masqué, toujours pret à frapper!

Responsable d'armées F-ERC : Égarés et Damnés + Marines du Culte

Le site F-ERC : http://f-erc-codex-epic-armageddon.e-monsite.com/

ce qui me dérange dans ta démo meg, c'est que tu montre que le vindicator n'est que sensiblement moins bon que l'annihilator sur les véhicule (bon sauf sur ceux sans blindage mais un blindé sans blindage à épic reste rare ^^) mais qui est bien supérieur à lui contre de l'infanterie.
en effet sur :

Citation:

Nombre de mort contre cible AT Bl 4+: 0.58 / 0.5 Nombre de mort contre cible AT Bl 4+ renforcé: 0.29 / 0.25

il y a peu de différence.
Et sur :

Citation:

Nombre de mort contre cible AP sans blindage: 0 / 0.5 Nombre de mort contre cible AP Bl 4+: 0 / 0.5 Nombre de mort contre cible AP Bl 4+ renforcé: 0 / 0.25

y a pas photo.

Ce qui dérange, c'est un peu le coté couteau suisse du vindic dans ce cas précis.
Après sur il va moins vite et à une moins bonne portée.
Mais si on baisser sa FF à 5+ MA, je serais à 100% pour le mettre au même prix que le reste des char.

Enfin je dit cela , je dit rien ^^

_________________
"Mouahahhhaah ces bunkers sont indestructibles Bouahahhahhhaha"
Derniers mots du Commander Zed avant le bombardement orbital de sa base par l'ennemi.

"La fiente de l'arrogante colombe, n'atteint pas le fier crapaud"

" ... tu est chaotique et caca boudin ... "
Citation de ma femme

Donc comparons 2 destructors + 2 vindicators (considérons une FF3+ du destructor) à 4 vindic. Mais là à l'inverse je vous dis de suite que cette formation bâtarde est moins efficace sur le terrain qu'une formation spécialisée hein! Car évidement dans une partie on s'arrange quand même pour faire tirer ses annihilators sur des formations comprenant des chars et ses vindicators sur des cibles potentiellement bien blindées.

FF: 3+et5+ / 4+MA
Portee: 30 et 45cm / 30 cm
Nombre de touches AT(tir): 2.67 / 2
Nombre de mort contre cible AT sans blindage: 2.67 / 2
Nombre de mort contre cible AT Bl 4+: 1.34 / 2
Nombre de mort contre cible AT Bl 4+ renforcé: 0.67 / 1

Nombre de touches AP(tir): 2 / 2
Nombre de mort contre cible AP sans blindage: 2 / 2
Nombre de mort contre cible AP Bl 4+: 1 / 2
Nombre de mort contre cible AP Bl 4+ renforcé: 0.5 / 1

Nombre de touches (fusillade): 2 / 2
Nombre de mort contre cible sans blindage: 2 / 2
Nombre de mort contre cible Bl 4+: 1 / 2
Nombre de mort contre cible Bl 4+ renforcé: 0.5 / 1

Voilà, ici on rééquilibre un peu les choses, mais on montre surtout que le destructor est moins bon en général que le vindic et qu'il mérite vraiment sa FF 3+ (nul en AT; légèrement meilleur en AP et légèrement moins bon en FF), mais il lui reste la portée et le mouvement.

Concernant le vindic en lui même, on est présence d'un char moins bon en AT en général; meilleur contre cible blindée en AP et fusillade. MAIS il reste toujours le défaut de mouvement ou de portée qui vient compenser au pire.

Donc toujours pas de raison de ne pas accorder le même rabais sur cette formation.

Pour revenir dans les débats concernant les formations / améliorations de la liste actuelle et non d'éventuelles nouvelles unités:

- Aimez / utilisez vous les variantes des land speeders (tornado / thyphoon) ?

- Que pensez vous de la proposition de meg sur les Wirlwind (augmenter la portée à 60cm au lieu de 45cm (tir indirect)?

- Le couts du vaisseau (200pts) ne vous semble pas un peu excessif vu que le transport est sensé être compris dans le prix pour les unités droppable ?

pour les wywy il me semble que c'est 60cm sans indirect ? ça serait interessant.

pour avoir utilisé des vaisseaux dans les 2 cas, le 5PB MW est bien plus efficace que le 3PB MW. 2 galettes de cette taille ça permet de vraiment bien nettoyer la zone de deploiement et surtout de replacer une galette ce qui est enorme !

tomtom

oué enfin comparer les manticore aux whirlwind quand meme... mais je suis d'accord avec toi faut pas que les SM deviennent de la GI en plus costaux

le truc c'est d'arriver à leur trouver un rôle ! à 60cm sans indirect, au moins on peut se dire que leur role d'hebergeurs de hunter serait cool et puis juste avec un mouvement, tu arrives à une portée supérieure au 45cm tir indirect.

on pourrait aussi envisager par 3 avec rupture (apres tout il y en a d'autre qui ont des rockettes rupture), bref faut y reflechir pour l'année 2011

tomtom

comme unicorn un ignore couvert serais bien ! et permet de trouver une vrai spécialité dans cette artillerie en disant qu'elle est puissante mais pas trop.

Donc 45cm indirect ignore couvert pour moi ça roule !

Petites réflexions à deux francs six sous (comme quoi ca vaut pas grand chose) Et suite à conversation avec Jay (yes je confirme he's back^^)

1°) Fusillade des Razorbacks

Razorback Canon laser jumelé actuellement 5+ en FF
Razorback Bolter lourd jumelé actuellement 5+ en FF

Le problème vient surtout du Canon laser FF 6+ serait mieux et laisser le Bolter lourd à 5+
Car passer le Bolter lourd jumelé à FF4+ , c'est en fait l'équivalent d'un Leman Russ en FF ?
Alors au lieu de partir du principe que le Razorback Laser jumelé doit être le référent, partons plutôt du Razorback Bolter lourd

2°) Fusillade des Predators
Même considération que pour le razorback.... passer l'Annihilator à 6+ et laisser le Destructor tel quel à 4+
Après tout avec 4 canon laser, c'est pas l'as de la Fusillade l'annihilator et comme çà il a un rôle mieux défini, celui de soutien AC des SM.
Alors oui çà chagrine un peu et on peut considérer que 4 canons laser çà vaut bien le 5+ en FF.
Mais ca permet de garder un peu de proportion et une marge de manoeuvre future, car passer la FF à 3+ du Destructor, ont est dans un registre de Landraider Crusader et de Predator Baal au minimum. Si on doit par la suite créer les profils du Baal on va arriver à du FF2+ (et là c'est le drâme ^^)
Sans parler qu'il devient bien meilleur que le Russ FF4+.

pour la fusillade des razor je l'avait déjà proposé, me semble t-il.
Et c'est vrai qu'un 4+ est peut être un peu survitaminé.
Après c'est un SM qui vise !!!
Aprés je suis ok, un simple bolter lourd ne peut pas avoir la même fusillade qu'un LRuss.

Donc je suis ok pour :

Citation:

Le problème vient surtout du Canon laser FF 6+ serait mieux et laisser le Bolter lourd à 5+

Par contre pour le prédator je suis un peut plus frileux. Je suis pour le laisser à 5+ en fusillade à l'annihilator (y a quand même un chouillat de tir en plus que le razor ^^).
Le problème est qu'a ce moment le destructor avec son 4+ ne sera pas assez juteux. mis à par un rabais de 15pts je vois pas trop quoi faire.

_________________
"Mouahahhhaah ces bunkers sont indestructibles Bouahahhahhhaha"
Derniers mots du Commander Zed avant le bombardement orbital de sa base par l'ennemi.

"La fiente de l'arrogante colombe, n'atteint pas le fier crapaud"

" ... tu est chaotique et caca boudin ... "
Citation de ma femme

Ben j'suis comme toi mon bon Zed, je penche pour l'option baisse du prix du pred destructor