Le forum de la communauté francophone d'Epic, Legions Imperialis, Adeptus Titanicus et Aeronautica Imperialis
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-24%
Le deal à ne pas rater :
PC Portable Gaming 15.6″ Medion Erazer Deputy P40 (FHD 144Hz, RTX ...
759.99 € 999.99 €
Voir le deal

 

 Division des tirs sur formations mélangées

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
shuriben

shuriben


Nombre de messages : 303
Localisation : paris
Date d'inscription : 18/12/2006

Division des tirs sur formations mélangées Empty
MessageSujet: Division des tirs sur formations mélangées   Division des tirs sur formations mélangées Icon_minitimeMar 19 Déc - 11:23

Bon, j'inaugure un petit sujet de dev, parce que celui-ci me turlupine.

J'ai déjà constaté que certains joueurs souhaiteraient qu'on puisse diviser les tirs des WE. Problème : ça met le boxon (nombres de PI/tour, et surtout, gros déséquilibre entre deux formations de même coût si l'une contient des WE et pas l'autre). J'ai une autre proposition moins radicale :

Autoriser la répartition des tirs sur des formations melangées.

Principe : si deux formations (ou plus) sont éloignées de 5 cm ou moins (cad si deux socles appartenant aux deux formations le sont), lorsque l'une est prise pour cible lors d'un tir, elles sont alors considérées comme la même formation. Chaque formation prend un Pi auto. Les pertes sont retirées selon la procédure standard, touches MW/TK compris (priorité aux VB pour MW, aux WE pour TK).

A ce jeu là, les WE seraient légèrement avantagés (plus d'armement, logique), représentant un gros danger dès qu'on regroupe des formations, par exemple quand on place des formations en soutien pour un assaut.

Dans le cas des scouts, je ne sais pas s'il faut étendre à 10 cm, comme c'est le cas pour l'assaut.

Je pense que ça remettrait un peu de puissance du côté des WE, qui auraient tout intérêt à entrer dans le feu de l'action. Le baneblade deviendra tout d'un coup un must !

Qu'est-ce qu'on en pense ?
Revenir en haut Aller en bas
latribuneludique
Admin
latribuneludique


Nombre de messages : 13410
Age : 48
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 07/12/2006

Division des tirs sur formations mélangées Empty
MessageSujet: Re: Division des tirs sur formations mélangées   Division des tirs sur formations mélangées Icon_minitimeMar 19 Déc - 12:20

Pour être honnête cela ne me semble pas une modification si anodine que cela dans le sens où la dépot d'un premier pion d'impact a une importance capitale dans l'efficacité des formations en assaut...

Permettre de pouvoir placer d'office un pion d'impact à chacune des formations visées, c'est puissant. Exemple simple d'abus : je tire avec une unité (le reste est détruit ou sous silence) et je distribue 2 ou 3 pions d'impact à 2 ou 3 formations entremêlées...

A la limite, on pourrait éventuellement concevoir de mettre un pion d'impact sur l'une des formations (choisie par le défenseur?) et distribuer les touches (et les pions d'impact liées aux pertes) aux différentes formations mélangées. Mais je me demande s'il n'y pas encore des cas tordus où ça fiche le bordel... scratch
Revenir en haut Aller en bas
http://tribuneludique.canalblog.com/
shuriben

shuriben


Nombre de messages : 303
Localisation : paris
Date d'inscription : 18/12/2006

Division des tirs sur formations mélangées Empty
MessageSujet: Re: Division des tirs sur formations mélangées   Division des tirs sur formations mélangées Icon_minitimeMar 19 Déc - 12:57

fbruntz a écrit:
A la limite, on pourrait éventuellement concevoir de mettre un pion d'impact sur l'une des formations (choisie par le défenseur?) et distribuer les touches (et les pions d'impact liées aux pertes) aux différentes formations mélangées. Mais je me demande s'il n'y pas encore des cas tordus où ça fiche le bordel... scratch

Bah étant donné que c'est la procédure standard en cas d'assaut, je pense que ça ne réserve pas trop de surprises, mais c'est bien sûr à tester.

Sur le coup des PI, je suis partagé. L'abus pourrait à mon avis venir de

- si 3/4/5 formations tirent sur les deux même formations emmêlées, ça fait 6/8/10 PI auto, contre 3/4/5 normalement. D'un autre côté, je doute que ça arrive souvent de pouvoir tirer avec autant de formations sur le même groupe de zigs et puis, allouer 5 activations à la destruction de deux formations ennemies, si ça marche, c'est pas choquant.

- si 3/4/5 formations sont emmêlées, le tir d'une seule formation provoquerait 3/4/5 Pi auto, et là c'est plus choquant en effet... On pourrait alors effectivement dire qu'un seul PI auto est placé comme tu le proposes (reste à savoir comment choisir : la plus proche (un peu flou), au choix de l'attaquant (c'est l'attaquant qui décide sur qui il tire normalement), au choix du défenseur (pour éviter le déséquilibre), ou un mix), et que les PIs pour pertes sont distribués normalement (ou alors 2PIs pour la première perte, 1 pour les suivantes ? Comme ça on évite le coup du "1 socle de gardes impériaux place 5 PI d'un coup", tout en gardant l'aspect "t'es sous le feu de l'ennemi, que tu le veuilles ou non, et c'est pas la couleur de ton brassard qui fait une différence").
Revenir en haut Aller en bas
shuriben

shuriben


Nombre de messages : 303
Localisation : paris
Date d'inscription : 18/12/2006

Division des tirs sur formations mélangées Empty
MessageSujet: Re: Division des tirs sur formations mélangées   Division des tirs sur formations mélangées Icon_minitimeJeu 21 Déc - 13:07

For the sake of discussion comme on dit, le point a été soulevé sur le forum specialist games, et voici la réponse de neal hunt:

Citation :
I can see that and I don't think it would be overpowered. It wouldn't be a bad rule in general. Declare the targets intermingled and assign hits as normal. The actual kills wouldn't change much. It would just force nearyb formations to keep their heads down (get a BM) when their close neighbors are being shot at.

snip

Of course, like I said, it is very, very rare around here for anyone to ever leave formations intermingled. It's pretty much never done unintentionally. There are only 2 reasons formations become intermingled: 1) the field of fire is restricted to the point that the desired target cannot be hit without moving too close, and 2) setting up for a combined assault. Both are calculated risks that would get riskier, making them even less likely with intermingling ranged fire. I think Commander is borderline useless as it is and this would make it worse.

Le "snip", c'est que Neal Hunt répondait à cette question pour les engins de guerre seulement, et disais qu'il n'y avait aucune raison pour qu'un Reaver puisse répartir ses tirs et pas une compagnie de Leman. Je suis d'accord !

Sur le point soulevé dans le deuxième paragraphe, on peut dire en effet que ça pénalisera :
a. les armées fonctionnant sur l'assaut combiné (eldars et marines)
b. tout le monde sur des tables urbaines
c. les cdts

Pour le b., pas de souci, vu que tout le monde sera logé à la même enseigne.

Pour le a., ça ne me semble pas gênant non plus : les eldars sont puissants, ils peuvent supporter ce (petit) risque supplémentaire. Côté marines, s'ils ont une armure pareille, c'est pas pour rien ! Et avec le "they shall not know fear", même avec le PI supp pour toutes les formations visées, ça ne jouera pas beaucoup.

Pour le c., il faudrait effectivement tester. Mais je pense qu'une consolidation astucieuse peut éviter le problème.

Donc dans l'ensemble, je trouve que c'est une bonne idée (héhé, normal vous me direz).
Revenir en haut Aller en bas
Hojyn

Hojyn


Nombre de messages : 1846
Age : 46
Localisation : Brest
Date d'inscription : 19/12/2006

Division des tirs sur formations mélangées Empty
MessageSujet: Re: Division des tirs sur formations mélangées   Division des tirs sur formations mélangées Icon_minitimeJeu 21 Déc - 13:28

C'est vrai que ça semble être une assez bonne idée.

Je ne vois pas trop comment la contourner pour en abuser, et c'est vrai que ça semble logique. Ca n'aura sans doute pas un impact énorme sur les parties (les formations mélangées étant somme toute assez rares), mais c'est plutôt une amélioration, je trouve.

Citation :
Dans le cas des scouts, je ne sais pas s'il faut étendre à 10 cm, comme c'est le cas pour l'assaut.

Je dirais qu'il faut rester cohérent et appliquer les mêmes règles partout.
Revenir en haut Aller en bas
shuriben

shuriben


Nombre de messages : 303
Localisation : paris
Date d'inscription : 18/12/2006

Division des tirs sur formations mélangées Empty
MessageSujet: Re: Division des tirs sur formations mélangées   Division des tirs sur formations mélangées Icon_minitimeJeu 21 Déc - 14:33

Hojyn a écrit:
Je dirais qu'il faut rester cohérent et appliquer les mêmes règles partout.

Ca marche pour moi.

Je fais des tests dès que possible, avec eldars et GI : une armée qui fait souvent de l'assaut combiné, et une armée dont les dimensions ne l'autorisent pas toujours à faire ce qu'elle veut !

Qqun peut-il tester avec orks et marines ? (et autres, allons-y !)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Division des tirs sur formations mélangées Empty
MessageSujet: Re: Division des tirs sur formations mélangées   Division des tirs sur formations mélangées Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Division des tirs sur formations mélangées
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Formations mélangées
» Eclaireurs et formations mélangées
» Warlord - Division Telepathica (Question)
» Tir sur des formations de VB et d'EG
» Formations démoralisées

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUM EPIC_FR :: CRÉATIONS ET DÉVELOPPEMENT :: EA - CRÉATIONS ET DÉVELOPPEMENT-
Sauter vers: