[ Revue 2009 ]Liste Empire tau - Résultats des dicussions

Afin de simplifier la lecture concernant les débats en cours, ce post à été créé pour renoter proprement les résultats des débats en cours sur le poste de discussion. Les modifications discutées se basent sur la derniere liste en date fournie par l'ERC Anglophone : la version 4.4.2.

Edition : Les reponses aux diverses interrogation ou demande de précision se font sur le poste de discussion afin de na pas polluer celui-ci.

VOTE 1 : Unitées de base, règles spéciales

1.0 Règles spéciales :

- 1.1 : Arme guidée :

Les armes guidées DOIVENT bénéficier d'une désignation laser pour être employées. Les armes guidées ne nécessites pas de ligne de vue et ne sont jamais affectées par les modificateurs pour toucher ( +1 tir soutenu, -1 avance rapide ou -1 de couverts, notez que la sauvegarde de couverts reste présente, exepté si l'arme faisant feu dispose de la capacitée de les ignorer )

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, delron, Magarch, meg, duanerv
Contre : Lionel, Jay,

- 1.2 : Désignation laser :

Faire des Désignateurs laser une arme n'infligeant pas de dégats, mais sur une touche ajoutant un marqueur :

Désignateur laser 30cm DL3+

Chaque marqueur peu ensuite être utilisé pour effectuer une des actions suivantes par n'importe quelle unitée :

- Faire feu avec UNE arme guidée
- Relancer UN jet pour toucher raté
- Donner la capacitée Sniper un UN tir

Tous les marqueurs non utilisés à la fin d'un tour sont retirés

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, delron, Magarch, meg, duanerv
Contre : Jay,

-1.3 : Drônes :

Les drônes suivent la règle Sacrifiable.
Les formations rejointes par des drônes peuvent se mettre en garnison si elle dispose des pré-recquis pour le faire.
Les formations composées uniquement de drônes ( suite a des pertes ou dans le cas d'escadrons de drônes ) ne peuvent tenir un objectif, mais peuvent le contester.

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, Jay, Lionel, delron, Magarch, meg, duanerv
Contre :

2.0 Profils d'unitées :

- 2.1 : Modification du profil du SMS pour plus de concordance avec son homologue W40K :

SMS 15cm AP5+ Ignore les couverts, Pas de ligne de vue

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, delron, Magarch, meg
Contre : Jay, Lionel, duanerv

- 2.2 : Modification du profil de Lance Missiles Tau pour plus de concordance avec son homologue W40K :

Unitée terrestre : Lance missiles Tau 45cm AP5+/AT6+
Unitée aérienne : Lance missiles Tau 30cm AP5+/AT6+/AA6+

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, Jay, Lionel, delron, Magarch, meg, duanerv
Contre :

-2.3 : Modification du profil des Missiles à guidage laser ( en correlation avec le point 1.1, le bonus pour toucher étant integré dans la valeur de base ) :

Unitée terrestre : Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Unitée aérienne : Missile à guidage laser 45cm AT5+ Arme guidée

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, Lionel, delron, meg, duanerv
Contre : Jay,

- 2.4 : Création de deux profils distincts pour les Hammerheads rail et Ion.

IonHead :
VB 30cm **** 6+ 4+
Canon à ion 60cm AP3+/AT5+
2x Canon à impulsion 15cm AP5+
missile guidé ***
Antigrav

RailHead:
VB 30cm **** 6+ 5+
Railgun 75cm AP5+/AT3+
SMS *
missile guidé ***
Antigrav

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, Jay, Lionel, delron, Magarch, meg, duanerv
Contre :

- 2.5 : Rendre la capacitée Macro à la fusillade des Crisis.

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, Jay, Lionel, delron, Magarch, meg, duanerv
Contre :

- 2.6 : Modification du tir 15cm macro-arme des Crisis :

A/
Laisser tel Quel ( 15cm MA4+ )
Pour : Jay, Tazounix, Lionel

B/
Remplacer par un Fusil à plasma Tau ( 15cm AP5+/AT5+ ).
Pour : xavierovitch, Unicorn, Magarch, meg, duanerv

C/
Remplacer par des Fusils à plasma Tau jumelés ( 15cm AP4+/AT4+ ).
Pour : delron, Unicorn, Izzothop


- 2.7 : Faire du Drône de communication un personnage pour limiter le nombre d'entrée en section règles spéciales :

Drône de communication
Personnage - - -
- - - - -
Notes : Meneur, Personnage ne pouvant être adjoint qu'à un véhicule blindé.

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Jay, Lionel, delron, Magarch, meg, duanerv
Contre :

- 2.8 : Modification du profil de l'aviation pour plus de concordance avec leurs homologues AI et W40K :

Barracuda
Aviation Chasseur 6+ - -
Canon à Ion 30cm AP3+/AT5+ Arc de tir frontal fixe
Lance missiles Tau jumelés ** Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
Missile à guidage laser ***
Notes :

Tiger Shark
Aviation Bombardier 6+ - -
canons à Ion jumelés 30cm AP2+/AT4+ Arc de tir frontal fixe
Lance missiles Tau jumelés ** Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
2x Missile à guidage laser ***
PS : 2 Critique : appareil détruit ainsi que tous ses occupants.
Notes : Transport ( peu transporter quatre unitées de Drônes d'attaques ou de Drônes lourds ), Ne peu atterir.

Tiger Shark AX 1-0
Aviation Bombardier 6+ - -
Artillerie Rail légère jumelées 45cm MA3+ Arc de tir frontal fixe; Tueur de Titan (d3)
Lance missiles Tau jumelés ** Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
2x Missile à guidage laser ***
PS : 2 Critique : appareil détruit
Notes :

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, Jay, Lionel, Magarch, meg, duanerv
Contre :

- 2.9 : Modification du profil de Fusil à plasma de commandeur :

Fusil à plasma de commandeur 15cm AP5+/AT5+

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, Jay, Lionel, delron, meg, duanerv
Contre :

- 2.10 : Passer la fusillade des Devilfishs à 5+.

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, Jay, Lionel, delron, Magarch, meg, duanerv
Contre :

- 2.11 : Passer la fusillade des Piranhas à 5+.

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, Jay, Lionel, delron, Magarch, meg, duanerv
Contre :

- 2.12 : Modification du profil des Broadsides :

A
Broadside
Infanterie 3+ 6+ 5+
Canons rails jumelés 75cm AT2+
S.M.S. *
Notes : Sauvegarde invulnérable
Pour :Jay, Delron

B
Broadside
Infanterie 4+ 6+ 5+
Canons rails jumelés 75cm AT2+
S.M.S. *
Notes : Blindage renforcé
Pour :

C
Broadside
Infanterie 5+ 6+ 5+
Canons rails jumelés 75cm AT2+
S.M.S. *
Notes : Blindage renforcé
Pour :

D
Broadside
Infanterie 4+ 6+ 5+
Canons rails jumelés 75cm AT2+
S.M.S. *
Notes : Sauvegarde invulnérable
Pour :Unicorn

E
Broadside
Véhicule léger 4+ 6+ 5+
Canons rails jumelés 75cm AT2+
S.M.S. *
Notes : Sauvegarde invulnérable
Pour :

F
Broadside
Véhicule léger 5+ 6+ 5+
Canons rails jumelés 75cm AT2+
S.M.S. *
Notes : Blindage renforcé
Pour :Magarch, Delron

G
Broadside
Infanterie 3+ 6+ 5+
Canons rails jumelés 75cm AT2+
S.M.S. *
Notes :
Pour :

H
Laisser tel quel
Pour : Unicorn, Magarch, meg, duanerv, Lionel,

- 2.13 : Passer le blindage des chassis Hammerheads à 5+ renforcé.

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, Jay, Lionel, delron, meg, duanerv
Contre : Magarch

3.0 Structure de liste et coûts :

- 3.1 : Offrir l'amélioration "Drône de communication" au cadre Hammerhead.

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, Jay, Lionel, delron, meg, duanerv
Contre : Magarch

- 3.2 : Drônes :

Seul les Drônes lourds peuvent être pris en formation.
Seul les Drônes d'attaque sont des améliorations d'autres formations

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, delron, Magarch, meg, duanerv
Contre : Jay, Lionel

- 3.3 : Escadron de barracudas passent à deux unitées pour 175 points, extensibles à quatre pour 150 points supplémentaires.

Pour : Unicorn, izzothop, xavierovitch, Tazounix, Jay, Lionel, delron, Magarch, meg, duanerv
Contre :

* profil dépendant du point 2.1
** profil dépendant du point 2.2
*** Profil dépendant du point 2.3
**** Profil dépendant du point 2.13

Voilà, je pense ne rien avoir oublié, vous pouvez commencer a voter pour :

VOTE 1 : Unitées de base, règles spéciales

Mes votes sont déja pris en compte dans le résumé.

Alors mes avis


1.0 Règles spéciales :

- 1.1 : Arme guidée :
Pour mais mitigé sur l'intéret de armes a guidage, du coup beaucoup ne serviront plus a rien, il n'y aura jamais assez de touche pour toutes les faire tirer, peut etre revoir les couts de certaines unités.

- 1.2 : Désignation laser :
Pour
Meme si le snipe me parait trop intéressant comme capacité, peut etre que s'il prenait deux touche a activer?

-1.3 : Drônes :
Pour

2.0 Profils d'unitées :

- 2.1 : Modification du profil du SMS pour plus de concordance avec son homologue W40K :
Pour

- 2.2 : Modification du profil de Lance Missiles Tau pour plus de concordance avec son homologue W40K :
pour le nouveau profil

Mais pourquoi le raccourcir en version aérienne?

-2.3 : Modification du profil des Missiles à guidage laser ( en correlation avec le point 1.1, le bonus pour toucher étant integré dans la valeur de base ) :
pour mais pareil qu'au dessus

- 2.4 : Création de deux profils distincts pour les Hammerheads rail et Ion.
Pour

- 2.5 : Rendre la capacitée Macro à la fusillade des Crisis.
Pour

- 2.6 : Supprimer le tir Macro arme à 15cm des Crisis ( un fuseur ne tir pas a EPIC, c'est une arme de fusillade ).
Contre ou alors on réduit drastiquement le prix des crisis,a un moment il va falloir arreter de leur retirer tout leurs avantage et la fusillade c'est mignon mais on joue tau quand meme
Ou alors pourquoi ne pas leur rendre un plasma comme celui du commandeur plus loin et la macro seulement en fusillade quitte pour le cout a les augmenter un peux

- 2.7 : Faire du Drône de communication un personnage pour limiter le nombre d'entrée en section règles spéciales :
Pour

- 2.8 : Modification du profil de l'aviation pour plus de concordance avec leurs homologues AI et W40K :
note: mon avis ne prend en compte que ce qui est fixé, j'ai déja donné mon avis sur les missiles tau embarqué.

Barracuda
Pour

Tiger Shark
pour
meme si en théorie il e peux pas transporte de drones lours a 40k

Tiger Shark AX 1-0
Pour

- 2.9 : Modification du profil de Fusil à plasma de commandeur :
Pour

- 2.10 : Passer la fusillade des Devilfishs à 5+.
Pour

- 2.11 : Passer la fusillade des Piranhas à 5+.
Pour

- 2.12 : Modification du profil des Broadsides :
contre modifier les sms suffirait, je sais que l'armure est jugée trop importante mais dans le profil des braodside il faux aussi prendre en compte le fait qu'elle sont bardées de drones de defenses

- 2.13 : Passer le blindage des chassis Hammerheads à 5+ renforcé.
j'aime bien le profil actuel mais pourquoi pas donc pour

3.0 Structure de liste et coûts :

- 3.1 : Offrir l'amélioration "Drône de communication" au cadre Hammerhead.
Pour

- 3.2 : Drônes :
Pour

- 3.3 : Escadron de barracudas passent à deux unitées pour 175 points, extensibles à quatre pour 150 points supplémentaires.
Pour

Vote facile, je suis pour tout les changement proposés et Contre le nouveau profil des broadsides qui va à l'encontre de l'équivalence 40k/epic.

Je ne suis pas un vieux joueur, mon avis n'est pas forcèment le plus pertinent mais bon :

1.0 Règles spéciales :

- 1.1 : Arme guidée :
Pour.

- 1.2 : Désignation laser :
Pour
Par contre, il faudrait une préçision sur ce qu'est UN tir : pour une figurine ayant 2*arme guidée : AP3+, il n'y a qu'un tir sur les 2 ? Pour une figurine ayant arme guidée : 2*AP3+ il n'y a qu'un tir ?

-1.3 : Drônes :
Pour.

2.0 Profils d'unitées :

- 2.1 : Modification du profil du SMS pour plus de concordance avec son homologue W40K :
Pour.

- 2.2 : Modification du profil de Lance Missiles Tau pour plus de concordance avec son homologue W40K :
Pour.
Même question qu'izzothop : pourquoi plus court en version aérienne ?

-2.3 : Modification du profil des Missiles à guidage laser ( en correlation avec le point 1.1, le bonus pour toucher étant integré dans la valeur de base ) :
Pour

- 2.4 : Création de deux profils distincts pour les Hammerheads rail et Ion.
Pour.

- 2.5 : Rendre la capacitée Macro à la fusillade des Crisis.
Pour.

- 2.6 : Supprimer le tir Macro arme à 15cm des Crisis ( un fuseur ne tir pas a EPIC, c'est une arme de fusillade ).
Contre. Cela revient à donner aux crisis un seul tir et une macro en fusillade, ce qui me semble peut pour leur prix.

- 2.7 : Faire du Drône de communication un personnage pour limiter le nombre d'entrée en section règles spéciales :
Je n'ai pas d'avis là-dessus, car je ne comprends pas le but de cette modification !

- 2.8 : Modification du profil de l'aviation pour plus de concordance avec leurs homologues AI et W40K :

Barracuda
Contre.
C'est n'est plus un chasseur : un seul tir AA à 15 cm à 5+ ? Il va donner la chasse à qui ?

Tiger Shark
Pour.

Tiger Shark AX 1-0
Pour.

- 2.9 : Modification du profil de Fusil à plasma de commandeur :
Pour mais bof bof.

- 2.10 : Passer la fusillade des Devilfishs à 5+.
Pour.

- 2.11 : Passer la fusillade des Piranhas à 5+.
Pour.

- 2.12 : Modification du profil des Broadsides :
Contre.

- 2.13 : Passer le blindage des chassis Hammerheads à 5+ renforcé.
Pour.

3.0 Structure de liste et coûts :

- 3.1 : Offrir l'amélioration "Drône de communication" au cadre Hammerhead.
Pour.

- 3.2 : Drônes :
Pour.

- 3.3 : Escadron de barracudas passent à deux unitées pour 175 points, extensibles à quatre pour 150 points supplémentaires.
Pour.

Citation :

1.0 Règles spéciales :

- 1.1 : Arme guidée :

Les armes guidées DOIVENT bénéficier d'une désignation laser pour être employées. Les armes guidées ne nécessites pas de ligne de vue et ne sont jamais affectées par les modificateurs pour toucher ( +1 tir soutenu, -1 avance rapide ou -1 de couverts, notez que la sauvegarde de couverts reste présente, exepté si l'arme faisant feu dispose de la capacitée de les ignorer )

Pour

Citation :

- 1.2 : Désignation laser :

Faire des Désignateurs laser une arme n'infligeant pas de dégats, mais sur une touche ajoutant un marqueur :

Désignateur laser 30cm DL3+

Chaque marqueur peu ensuite être utilisé pour effectuer une des actions suivantes par n'importe quelle unitée :

- Faire feu avec UNE arme guidée
- Relancer UN jet pour toucher raté
- Donner la capacitée Sniper un UN tir

Tous les marqueurs non utilisés à la fin d'un tour sont retiré

Ni pour ni contre, il faut tester. Lionel va falloir se faire une paire de parties avec cette nouvelle règle.

Citation :

-1.3 : Drônes :

Les drônes suivent la règle Sacrifiable.
Les formations rejointes par des drônes peuvent se mettre en garnison si elle dispose des pré-recquis pour le faire.
Les formations composées uniquement de drônes ( suite a des pertes ou dans le cas d'escadrons de drônes ) ne peuvent tenir un objectif, mais peuvent le contester.

Pour

Citation :

2.0 Profils d'unitées :

- 2.1 : Modification du profil du SMS pour plus de concordance avec son homologue W40K :

SMS 15cm AP5+ Ignore les couverts, Pas de ligne de vue

Contre, le canon d'assaut aussi alors devrait se voir attribuer une portée de 15cm. Non le SMS est trés bien avec ses 30cm, pauvres XV88 et Stingays !

Citation :

- 2.2 : Modification du profil de Lance Missiles Tau pour plus de concordance avec son homologue W40K :

Unitée terrestre : Lance missiles Tau 45cm AP5+/AT6+
Unitée aérienne : Lance missiles Tau 30cm AP5+/AT6+/AA6+

Pour

Citation :

-2.3 : Modification du profil des Missiles à guidage laser ( en correlation avec le point 1.1, le bonus pour toucher étant integré dans la valeur de base ) :

Unitée terrestre : Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Unitée aérienne : Missile à guidage laser 45cm AT5+ Arme guidée

Pour

Citation :

- 2.4 : Création de deux profils distincts pour les Hammerheads rail et Ion.

IonHead :
VB 30cm **** 6+ 4+
Canon à ion 60cm AP3+/AT5+
2x Canon à impulsion 15cm AP5+
missile guidé ***
Antigrav

RailHead:
VB 30cm **** 6+ 5+
Railgun 75cm AP5+/AT3+
SMS *
missile guidé ***
Antigrav

Pour.Le 6+ = CC et les 4+/5+ FF c'est bien ça ?

Citation :

- 2.5 : Rendre la capacitée Macro à la fusillade des Crisis.

Pour

-

Citation :

2.6 : Supprimer le tir Macro arme à 15cm des Crisis ( un fuseur ne tir pas a EPIC, c'est une arme de fusillade ).

Contre, et le fuseur du land speeder space marine ? Il ne tire pas ?

Citation :

- 2.7 : Faire du Drône de communication un personnage pour limiter le nombre d'entrée en section règles spéciales :

Drône de communication
Personnage - - -
- - - - -
Notes : Meneur, Personnage ne pouvant être adjoint qu'à un véhicule blindé.

Pour

- 2.8 : Modification du profil de l'aviation pour plus de concordance avec leurs homologues AI et W40K :

Citation :

Barracuda
Aviation Chasseur 5+ - -
Canon à Ion 30cm AP3+/AT5+ Arc de tir frontal fixe
Lance missiles Tau jumelés ** Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
Missile à guidage laser ***
Notes : Ne peu atterir.

Pour

Citation :

Tiger Shark
Aviation Bombardier 5+ - -
canons à Ion jumelés 30cm AP2+/AT4+ Arc de tir frontal fixe
Lance missiles Tau jumelés ** Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
2x Missile à guidage laser ***
PS : 2 Critique : appareil détruit ainsi que tous ses occupants.
Notes : Transport ( peu transporter quatre unitées de Drônes d'attaques ou de Drônes lourds ), Ne peu atterir.

Pour

Citation :

Tiger Shark AX 1-0
Aviation Bombardier 5+ - -
Artillerie Rail légère jumelées 45cm MA3+ Arc de tir frontal fixe; Tueur de Titan (d3)
Lance missiles Tau jumelés ** Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
2x Missile à guidage laser ***
PS : 2 Critique : appareil détruit
Notes : Ne peu atterir.

Pour

Trés trés bien ! Enfin des profils qui collent au fluff.

Citation :

- 2.9 : Modification du profil de Fusil à plasma de commandeur :

Fusil à plasma de commandeur 15cm AP5+/AT5+

Je ne sais pas, ajouter un tir AC c'est bien, mais la réduction de portée est un peu pénible je pense. Mais bon c'est vrai que tous les fusils plasma ont ce profil. Bon allez Pour.

Citation :

- 2.10 : Passer la fusillade des Devilfishs à 5+.

Dois-je répondre ? Pour bien sur

Citation :

- 2.11 : Passer la fusillade des Piranhas à 5+.

Pour bien évidemment

Citation :

- 2.12 : Modification du profil des Broadsides :

Broadside
Infanterie 3+ 6+ 5+
Canons rails jumelés 75cm AT2+
S.M.S. *
Notes : Sauvegarde invulnérable

Pour mais on laisse le SMS comme avant.

Citation :

- 2.13 : Passer le blindage des chassis Hammerheads à 5+ renforcé.

Pour !

Citation :

3.0 Structure de liste et coûts :

- 3.1 : Offrir l'amélioration "Drône de communication" au cadre Hammerhead.

Pour

Citation :

- 3.2 : Drônes :

Seul les Drônes lourds peuvent être pris en formation.
Seul les Drônes d'attaque sont des améliorations d'autres formations

Contre, ce n'est pas fluff, les drones d'attaques se balladent en formation sur le champ de bataille aussi.

Citation :

- 3.3 : Escadron de barracudas passent à deux unitées pour 175 points, extensibles à quatre pour 150 points supplémentaires.

Ca roule, Pour

J'ajoute une proposition :
Permettre de prendre 2 Stingrays en soutien d'un cadre de guerriers de feu pour 125pts.

Je suis pour bien sur.

Jay

Bon alors çà se bouge chez les taus... disco Tau et non bisco "tau".... Bon hem hem mon vôte

1.0 Règles spéciales :

- 1.1 : Arme guidée :
Pour.

- 1.2 : Désignation laser :
A tester. pas encore d'avis. Un peu peur que celà ne limite les tirs

-1.3 : Drônes :
Pour.

2.0 Profils d'unitées :

- 2.1 : Modification du profil du SMS pour plus de concordance avec son homologue W40K :
Contre. L'arme deviendrait anécdotique. déjà le burst canon est un peu l'arme de la loose et de la dernière chance
- 2.2 : Modification du profil de Lance Missiles Tau pour plus de concordance avec son homologue W40K :
Pour. Si on parle bien du lance missile et non du lance missile jumelé ?

-2.3 : Modification du profil des Missiles à guidage laser ( en correlation avec le point 1.1, le bonus pour toucher étant integré dans la valeur de base ) :
Pour

- 2.4 : Création de deux profils distincts pour les Hammerheads rail et Ion.
Pour.

- 2.5 : Rendre la capacitée Macro à la fusillade des Crisis.
Pour.

- 2.6 : Supprimer le tir Macro arme à 15cm des Crisis ( un fuseur ne tir pas a EPIC, c'est une arme de fusillade ).
Contre. Parce que dans ce cas c'est le plasma + le fuseur et non pas uniquement le fuseur qui fait feu

- 2.7 : Faire du Drône de communication un personnage pour limiter le nombre d'entrée en section règles spéciales :
Pour
- 2.8 : Modification du profil de l'aviation pour plus de concordance avec leurs homologues AI et W40K :

Barracuda
Pour

Tiger Shark
Pour.

Tiger Shark AX 1-0
Pour.

- 2.9 : Modification du profil de Fusil à plasma de commandeur :
Pour

- 2.10 : Passer la fusillade des Devilfishs à 5+.
Pour.

- 2.11 : Passer la fusillade des Piranhas à 5+.
Pour.

- 2.12 : Modification du profil des Broadsides :
Contre.

- 2.13 : Passer le blindage des chassis Hammerheads à 5+ renforcé.
Pour.

3.0 Structure de liste et coûts :

- 3.1 : Offrir l'amélioration "Drône de communication" au cadre Hammerhead.
Pour.

- 3.2 : Drônes :
Contre, je vois pas le pourquoi de la chose ? Est ce pour limiter les abu de listes aux activations peu couteuses et nombreuses ?

- 3.3 : Escadron de barracudas passent à deux unitées pour 175 points, extensibles à quatre pour 150 points supplémentaires.
Pour.

Citation :

- 1.1 : Arme guidée :
- 1.2 : Désignation laser :

Pour à 100% pour les 2.
Je trouve que là, c'est logique et retranscrit parfaitement leur utilisation à 40K

Citation :

-1.3 : Drônes :

Pour aussi.

Citation :

- 2.1 : Modification du profil du SMS pour plus de concordance avec son homologue W40K :
SMS 15cm AP5+ Ignore les couverts, Pas de ligne de vue- 2.2 :

Modification du profil de Lance Missiles Tau pour plus de concordance avec son homologue W40K :
Unitée terrestre : Lance missiles Tau 45cm AP5+/AT6+
Unitée aérienne : Lance missiles Tau 30cm AP5+/AT6+/AA6+

-2.3 : Modification du profil des Missiles à guidage laser ( en correlation avec le point 1.1, le bonus pour toucher étant integré dans la valeur de base ) :
Unitée terrestre : Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Unitée aérienne : Missile à guidage laser 45cm AT5+ Arme guidée

Pour encore
Pour ceux qui se demande pourquoi réduire la portée du lance-missile, c'est très simple: la majorité des armes sur l'aviation ont une portée plus courte pour des raisons d'équilibre: si leur portée est trop grande, cela devient trop facile d'éviter la DCA au sol.

Citation :

- 2.4 : Création de deux profils distincts pour les Hammerheads rail et Ion.

IonHead :
VB 30cm **** 6+ 4+
Canon à ion 60cm AP3+/AT5+
2x Canon à impulsion 15cm AP5+
missile guidé ***
Antigrav

RailHead:
VB 30cm **** 6+ 5+
Railgun 75cm AP5+/AT3+
SMS *
missile guidé ***
Antigrav

Pour au niveau armement
Puisqu'on ne peut rendre le canon à ion aussi performant que le rail gun, autant lui donner une orientation différente de par l'armement secondaire, donc meilleur FF et armement AP important.

Citation :

- 2.5 : Rendre la capacitée Macro à la fusillade des Crisis.

- 2.6 : Supprimer le tir Macro arme à 15cm des Crisis ( un fuseur ne tir pas a EPIC, c'est une arme de fusillade ).

Me suis jamais vraiment penché sur le profil, mais les arguments sont bons, donc je dis:
pour

Citation :

- 2.7 : Faire du Drône de communication un personnage pour limiter le nombre d'entrée en section règles spéciales :

Pour
C'est effectivement logique, même si il ne s'agit pas d'un "personnage", cela peut se traiter de la même façon, à la manière de certaine option des légions titaniques.

Citation :

Barracuda
Aviation Chasseur 5+ - -
Canon à Ion 30cm AP3+/AT5+ Arc de tir frontal fixe
Lance missiles Tau jumelés ** Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
Missile à guidage laser ***
Notes : Ne peu atterir.

Là par contre, j'ai des objections sur certains points:
niveau armement OK
mais pourquoi 5+ de blindage?
Le barracuda dispose normalement d'une résistance équivalente au chasseurs impériaux, et ne dispose des boucliers eldars équipant ces sales xénos et leur faisant mérité une meilleur save.
Donc pour moi, c'est blindage 6+
Question aussi: à quoi sert la notes "ne peut atterrir"? il s'agit d'un chasseur sans option de transport, donc pour moi il ne peut faire d'assaut au sol, et donc ne peut de toute façon jamais atterrir.

Citation :

Tiger Shark
Aviation Bombardier 5+ - -
canons à Ion jumelés 30cm AP2+/AT4+ Arc de tir frontal fixe
Lance missiles Tau jumelés ** Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
2x Missile à guidage laser ***
PS : 2 Critique : appareil détruit ainsi que tous ses occupants.
Notes : Transport ( peu transporter quatre unitées de Drônes d'attaques ou de Drônes lourds ), Ne peu atterir.

Tiger Shark AX 1-0
Aviation Bombardier 5+ - -
Artillerie Rail légère jumelées 45cm MA3+ Arc de tir frontal fixe; Tueur de Titan (d3)
Lance missiles Tau jumelés ** Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
2x Missile à guidage laser ***
PS : 2 Critique : appareil détruit
Notes : Ne peu atterir.

La encore pas d'accord pour tout:
armement OK
règle de transport, là OK
blindage: non, normalement il est même moins résistant que le maraudeur, et là c'est le contraire.
CD2 6+ c'est suffisant.

Citation :

- 2.9 : Modification du profil de Fusil à plasma de commandeur :
Fusil à plasma de commandeur 15cm AP5+/AT5+

- 2.10 : Passer la fusillade des Devilfishs à 5+.

- 2.11 : Passer la fusillade des Piranhas à 5+.

OK pour tout

Citation :

- 2.12 : Modification du profil des Broadsides :

Broadside
Infanterie 3+ 6+ 5+
Canons rails jumelés 75cm AT2+
S.M.S. *
Notes : Sauvegarde invulnérable

La on s'attaque à un sujet sensible, et du coup, mieux vaut mettre toutes les propositions possibles pour laisser voter.

Donc en proposition pour le blindage on a:
4+ RA (l'actuel)
3+ save invu
3+ seul

Mais aussi une proposition à ne pas oublier:
infanterie
véhicule léger

Donc faudrait affiner le vote, qu'on sache clairement ce qu'en pense chacun.

Pour moi
véhicule léger en 4+RA ou infanterie en 3+ simple.

Citation :

- 2.13 : Passer le blindage des chassis Hammerheads à 5+ renforcé.

OK

Citation :

- 3.1 : Offrir l'amélioration "Drône de communication" au cadre Hammerhead.

Le cadre, c'est la formation de base? c'est ça?
Dans ce cas oui, inclu gratos

En faite je pense même que le drône ne devrait pas être une option, mais quelque chose d'inclus uniquement dans les grosse formations blindés de base.

Citation :

- 3.2 : Drônes :

Pour
En plus ça règle les problèmes de figurines.

Citation :

- 3.3 : Escadron de barracudas passent à deux unitées pour 175 points, extensibles à quatre pour 150 points supplémentaires.

OK

Par contre, que deviennent toutes les unités "fan made" du genre moray, scorpionship...
Moi personnellement, je suis pour faire le grand ménage, en laissant à la rigueur un unique modèle pour ceux qui voudrait convertir à partir d'appareil tau de BFG.
Ou alors on s'assure que des modèles puissent être clairement utilisé et identifié.

Et bien, je vais donner mon vote alors.

Citation :

Arme guidée :

Je suis pour.

Citation :

Désignation laser :

Je suis également pour le principe général. Maintenant, la règle en elle-même pourrait être plus précise ; par exemple, l'option "Sniper" est attribuée à une touche ou est-ce que cela se fait avant le jet pour toucher ? Est-ce qu'on peut faire "tirer" les désignateurs lasers d'une formation pour ensuite utiliser les marqueurs donnés afin de renforcer les autres tirs lors de la même activation ?

Citation :

Drônes :

Je suis pour aussi. Faites attention que la règle Sacrifiable vient de l'Epic Handbook 2008, mais ne fait pas partie des règles officielles pures et dures. Une précision de ce qu'elle fait ne serait pas superflue dans la version finale de la liste, au cas où.

Citation :

Modification du profil du SMS pour plus de concordance avec son homologue W40K :

C'est cohérent, en effet. Je suis pour, mais il faudra évidemment adapter les coûts des unités correspondantes. Maintenant, ça en fait une arme relativement bénigne.

Citation :

Modification du profil de Lance Missiles Tau pour plus de concordance avec son homologue W40K :

Je suis pour aussi.

Citation :

Modification du profil des Missiles à guidage laser ( en correlation avec le point 1.1, le bonus pour toucher étant integré dans la valeur de base ) :

Là par contre, je ne suis pas d'accord sur la valeur pour toucher. Du 5+ me paraît bien trop peu pour un tir qui ne peut jamais être modifié et demande un marqueur pour chaque arme tirée. J'aurais tendance à l'augmenter à du 4+ voire du 3+. Il faut que l'option reste alléchante par rapport à une relance ou la capacité Sniper.

Citation :

Création de deux profils distincts pour les Hammerheads rail et Ion.

Je suis pour, ils ont des rôles bien distincts ainsi.

Citation :

Rendre la capacitée Macro à la fusillade des Crisis.

Totalement pour !

Citation :

Supprimer le tir Macro arme à 15cm des Crisis ( un fuseur ne tir pas a EPIC, c'est une arme de fusillade ) [color=cyan]et le remplacer par Fusil à plasma Tau 15cm AP5+ / AT 5+ ( cela laisserais le fuseur Tau en armes legeres, voir point précédent ) .

Pour aussi, c'est tout à fait logique. Après tout, les land speeders SM utilisent un multi fuseur, et non pas un fuseur.

Note cependant que les lance plasmas des Crisis sont jumelés normalement ; un AP4+/AC4+ serait peut-être plus indiqué. Les fuseurs sont également jumelés mais ça ne devrait pas influer sur leur profil (ça se justifierait par le fait qu'une seule exo armure en serait dotée).

Cette version se base sur une unité composée de 3 exo armures, une avec les lance missiles jumelés, une avec les lance plasmas jumelés et une avec les fuseurs taus jumelés.

Citation :

Faire du Drône de communication un personnage pour limiter le nombre d'entrée en section règles spéciales :

Pourquoi pas, mais je pense qu'en fait cette option devrait disparaître de la liste ; c'est une création fan made pour avoir un Meneur sur les formations de véhicules, mais les Tau n'en ont en fait pas spécialement besoin (faut dire aussi que leurs formations sont assez petites, semblables aux eldars).

Citation :

Modification du profil de l'aviation pour plus de concordance avec leurs homologues AI et W40K :

Pour dans l'absolu, mais il y a quelques petites choses qui me chiffonnent ;

- Le Barracuda devrait avoir un Blindage de 6+. Il n'est en fait pas plus résistant qu'un Thunderbolt.
- A quoi sert la note "ne peut atterrir" pour le Barracuda ?

Citation :

Modification du profil de Fusil à plasma de commandeur :

Je ne suis pas certain de l'utilité de la chose ; techniquement parlant, le commandeur "remplace" une exo armure dans son unité, il n'y a pas vraiment de raison qu'il gagne un tir supplémentaire.

Citation :

- Passer la fusillade des Devilfishs à 5+.
- Passer la fusillade des Piranhas à 5+.

Je suis pour.

Citation :

Modification du profil des Broadsides :

Ah...Donc la Broadside pourrait passer en Infanterie...C'est un gros changement ça. Donc vous partez du principe qu'une unité représente une Broadside et ses drones de défense ? Franchement, ça se rapproche plus du Véhicule Léger pour moi.

Personnellement, je suis contre une modification du profil en ce sens (à part pour l'adaptation du SMS, bien entendu). Je garderais l'ancien type "Véhicule Léger".

Si ce n'est pas possible, j'aurais tendance à choisir l'option F.

Citation :

Passer le blindage des chassis Hammerheads à 5+ renforcé.

Contre. Je pense sincèrement qu'ils n'en ont pas besoin et que la surenchère du Blindage Renforcé est mauvaise à long terme.

Citation :

Offrir l'amélioration "Drône de communication" au cadre Hammerhead.

Contre. Ils n'en ont pas besoin. L'option en elle-même n'est pas indispensable pour que l'armée Tau fonctionne.

Citation :

Drônes :

J'aime bien l'idée. Doublement pour.

Citation :

Escadron de barracudas passent à deux unitées pour 175 points, extensibles à quatre pour 150 points supplémentaires.

J'aurais plus vu l'extension à quatre pour 175 points de plus, perso, mais pourquoi pas.


Et je suis aussi pour virer toutes les créations fan made de la liste.

Mon vote:
- 1.1 : Arme guidée :
Pour

- 1.2 : Désignation laser :
Pour

-1.3 : Drônes :
Pour

- 2.1 : Modification du profil du SMS pour plus de concordance avec son homologue W40K :
Pour

- 2.2 : Modification du profil de Lance Missiles Tau pour plus de concordance avec son homologue W40K :
Pour

-2.3 : Modification du profil des Missiles à guidage laser ( en correlation avec le point 1.1, le bonus pour toucher étant integré dans la valeur de base ) :
Pour

- 2.4 : Création de deux profils distincts pour les Hammerheads rail et Ion.
Pour

- 2.5 : Rendre la capacitée Macro à la fusillade des Crisis.
Pour

- 2.6 : Supprimer le tir Macro arme à 15cm des Crisis ( un fuseur ne tir pas a EPIC, c'est une arme de fusillade ) et le remplacer par Fusil à plasma Tau 15cm AP5+ / AT 5+
Pour

- 2.7 : Faire du Drône de communication un personnage pour limiter le nombre d'entrée en section règles spéciales :
Pour

- 2.8 : Modification du profil de l'aviation pour plus de concordance avec leurs homologues AI et W40K :
Pour si au moins le barracuda passe à 6+ de save. Il faut compenser leur énorme puissance de feu par un blindage réduit.

- 2.10 : Passer la fusillade des Devilfishs à 5+.
Pour

- 2.11 : Passer la fusillade des Piranhas à 5+.
Pour

- 2.12 : Modification du profil des Broadsides :
Là je sais pas trop, on pourrais les laisser tel quel, mais après faudrait en revoir le coût.

- 2.13 : Passer le blindage des chassis Hammerheads à 5+ renforcé.
Pour

- 3.1 : Offrir l'amélioration "Drône de communication" au cadre Hammerhead.
Pour

- 3.2 : Drônes :
Pour

- 3.3 : Escadron de barracudas passent à deux unitées pour 175 points, extensibles à quatre pour 150 points supplémentaires.
Pour si blindage 6+

1.1 pour
1.2 pour
1.3 pour
2.1 contre
2.2 pour
2.3 pour
2.4 pour
2.5 pour
2.6 pour
2.7 pour
2.8 pour
2.9 pour
2.10 pour
2.11 pour
2.12 H
2.13 pour
3.1 pour
3.2 pour
3.3 pour

Argghhh je reviens sur un poinit : le n° 1

En fait après testage ce dimanche, je suis totalement contre. Ou laors il y a un gros bug de compréhension de ma part. Dans le cas précisé ici, les armes à guidage DOIVENT tirer par le biai d'un système de guidage laser. Sinon, elles ne tirent pas ??? Si c'est bien celà et vu la difficulté pour réussir à placer du marquage, sans courrir au suicide. Il devient impossible de tirer même en ayant une ligne du vue directement sur la cible avec ce type d'arme si le marquage n'a pas été préalablement effectué. Impossible de placer des tirs de seeker missile en étant devant mon adversaire en pleine plaine, mais non marqué, même à 6 cm de ma cible ??? Trop cool les gars. Déjà que c'était pas les roi du pétrole, y a pas besoin de les rendre stupide en plus les Taus

Si c'est bien celà je suis au regret de devoir modifier mon vôte en votant contre ce point. Voilà merci de d'éditer mon vôte.

Pour les points 2.6 et 2.12 précision sur mon vôte :

2.6 : toujours contre. Tir MA et MA en fusillade doivent être conservé.

2.12 : H : Laisser tel quel

Bon, après avoir vu donc les derniers propositions soumises au votes, j'affine un peu mon avis:

I/ crisis

je suis résolument pour que les fuseurs soit uniquement des armes de fusillade, et que les plasma soit la seconde arme de tir.

mais dans un souci d'offir à tous le max de possibilité et en partant du principe que chaque arme représente l'armement d'une crisis et est jumelé, je pense qu'on peut séparer le vote en 2:

fusil à plasma tau AP5+/AT5+
fusil à plasma jumelé AP4+/AT4+

La portée réduisant considérablement le risque d'abus avec une unité qui du coup s'expose fortement.

Après mure réflexion, mon choix dans cet optique s'oriente pour le 4+


II/ broadside.

Ma préférence va à véhicule léger 5+RA, et en second choix à infanterie 3+ et SI

J'affine également mes réponses :

Citation :

1.0 Règles spéciales :

- 1.1 : Arme guidée :

Les armes guidées DOIVENT bénéficier d'une désignation laser pour être employées. Les armes guidées ne nécessites pas de ligne de vue et ne sont jamais affectées par les modificateurs pour toucher ( +1 tir soutenu, -1 avance rapide ou -1 de couverts, notez que la sauvegarde de couverts reste présente, exepté si l'arme faisant feu dispose de la capacitée de les ignorer )

Laisson la désignation laser actuelle. L'armée manquerait de ressource. On flingue les désignateurs et pfffiout une partie de l'arsenal dans l'incapacité de faire feu alors qu'inialement la désignation permet d'améliorer les performances. Donc je change mon vote, je suis Contre.

Citation :

- 1.2 : Désignation laser :

Faire des Désignateurs laser une arme n'infligeant pas de dégats, mais sur une touche ajoutant un marqueur :

Désignateur laser 30cm DL3+

Chaque marqueur peu ensuite être utilisé pour effectuer une des actions suivantes par n'importe quelle unitée :

- Faire feu avec UNE arme guidée
- Relancer UN jet pour toucher raté
- Donner la capacitée Sniper un UN tir

Tous les marqueurs non utilisés à la fin d'un tour sont retiré

Ca va alourdir le game play, je pense que nous ne dervrions pas rentrer dans le détail comme à l'échelle 28mm. Actuellement il faut déjà placer des unités ayant cette capacité dans les 30cm, on ne va pas les obliger à faire un jet qui pourrait foirer et mettre une partie de la puissance de feu dans le paté. A la limite plutôt que de marquer automatiquement toutes les formations dans les 30cm (ce qui est un peu to much), le joueur Tau doit désigner 2 formations au maximum dans la portée de ses marqueurs qui seront effectivement marquées.

Donc pour la proposition initiale Contre.

Citation :

-2.3 : Modification du profil des Missiles à guidage laser ( en correlation avec le point 1.1, le bonus pour toucher étant integré dans la valeur de base ) :

Unitée terrestre : Missile à guidage laser 75cm AT5+ Arme guidée
Unitée aérienne : Missile à guidage laser 45cm AT5+ Arme guidée

Ben ducoup contre. Laisson comme tel.

-

Citation :

2.6 : Supprimer le tir Macro arme à 15cm des Crisis ( un fuseur ne tir pas a EPIC, c'est une arme de fusillade ).

Actuellement le tir MA4+ est le résultat de la combinaison du fusil plasma et du fuseur (le fusil donne la portée, le fuseur la puissance). Laisson ce tir. Autrement je suis plus que certain que la Crisis va devenir un peu trop molle.

Je persiste et signe : Contre

Citation :

Barracuda
Aviation Chasseur 5+ - -
Canon à Ion 30cm AP3+/AT5+ Arc de tir frontal fixe
Lance missiles Tau jumelés ** Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
Missile à guidage laser ***
Notes : Ne peu atterir.

Pour mais blindage 6+ ou alors le 5+ représente l'agilité de la caste de l'air tout comme le 4+ des Nightwings pour leur expérience et virtuosité du pilotage ?

Citation :

Tiger Shark
Aviation Bombardier 5+ - -
canons à Ion jumelés 30cm AP2+/AT4+ Arc de tir frontal fixe
Lance missiles Tau jumelés ** Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
2x Missile à guidage laser ***
PS : 2 Critique : appareil détruit ainsi que tous ses occupants.
Notes : Transport ( peu transporter quatre unitées de Drônes d'attaques ou de Drônes lourds ), Ne peu atterir.

Pour mais blindage 6+ tout comme les Marauders.

Citation :

Tiger Shark AX 1-0
Aviation Bombardier 5+ - -
Artillerie Rail légère jumelées 45cm MA3+ Arc de tir frontal fixe; Tueur de Titan (d3)
Lance missiles Tau jumelés ** Arc de tir frontal fixe
Drônes canons à impulsions 15cm AA5+
2x Missile à guidage laser ***
PS : 2 Critique : appareil détruit
Notes : Ne peu atterir.

Pour mais 6+ de blindage

Jay

Fin du vote 1.

Donc sont validées :

1.1 : Validé ( mais étant un point névralgique, reste en cours )
1.2 : Validé ( mais étant un point névralgique, reste en cours )
1.3 : Validé
2.1 : Validé
2.2 : Validé
2.3 : Validé
2.4 : Validé
2.5 : Validé
2.6 : Option B validée ( ayant été modifiée en cours, sous reserve )
2.7 : Validé
2.8 : Validé
2.9 : Validé
2.10 : Validé
2.11 : Validé
2.12 : Option H validée
2.13 : Validé
3.1 : Validé
3.2 : Validé
3.3 : Validé

pfffiou, ça fait déterrage mais bon, ce vote constitue-t'-il les bases d'un premier pdf bétâ des Tau ?

Ou dumoins un template à jour ?

Alors ?

Jay

Hello Jay, nan pas encore, il reste a lancer d'autres propositions concernant les autres unitées, et appronfondir un peu les regles spéciales.


De plus, pour information, la version 4.4.3 Anglophone est disponible.

Ok, mais alors avec un tel avatar, où est donc le lien vers cette nouvelle version ?

Ispisse de feignasse vas ! lol

Jay

C'est re-moi, désolé de mon retard, je vais relancer les discussions d'ici debut de semaine prochaine.

Beaucoup de choses a faire ces derniers temps, donc pas d'affolement