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 Alternative bon marché aux lavis Citadel

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ScREaM



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MessageSujet: Alternative bon marché aux lavis Citadel   9/10/2008, 15:03

Etant un adepte des lavis pour la peinture des figurines Epic, j'ai fait comme beaucoup de peintres l'acquisition des lavis Citadel. Leur utilisation est fort simple et bien pensée pour que...l'on en achète des quantités industrielles.

Après avoir passé au lavis Citadel quelques figurines, je me suis rendu rapidement compte qu'il en fallait beaucoup même pour nos petites figurines et à 2.50€ le pot de 12ml, ce n'est pas économique. Certes, c'est économique en temps mais il y avait forcément un moyen d'avoir un rendu équivalent à moins de 210€ le litre...

J'utilise depuis pas mal de temps les pigments liquides Woodland Scenics et je les dilue à l'alcool ménager mais comme il faut pas mal les diluer avant de les appliquer sur la figurine pour que l'effet de transparence finale apparaisse, je ne retrouvais pas un des intérêts des lavis Citadel: la viscosité. Celle-ci est très importante et évite que les pigments ne se sauvent dans tous les sens et facilite la pose du lavis sur la figurine.

En relisant le topic de Khan et celui de Cornélius sur Warmania, j'ai donc décidé de faire l'achat d'un pot de médium mat acrylique dans une boutique de loisirs créatifs. Le prix est d'un peu moins de 7€ pour 75ml.

J'ai donc testé un mélange 2 gouttes de pigments liquides + ~6 gouttes de médium + 2 gouttes d'alcool et...c'est magique: on a le même effet de viscosité que le lavis citadel, la répartition des pigments est excellente et le rendu au final est meilleure qu'avec un seul passage de lavis citadel à moins de moitié prix.

Toutefois, les pigments Woodland Scenics ne proposent que des teintes pour faire des décors (ce pour quoi ils sont prévus) donc pas de rouge ni de bleu. C'est là qu'intervient la gamme de peinture Liquitex, comme vous pouvez le voir sur ce lien. Le peintre sur ce lien compare l'effet des lavis Citadel avec un mélange de médium mat acrylique + peinture acrylique Liquitex Soft Body (qui est liquide contrairement à la heavy body) + eau. Je pense que le rendu final parle de lui-même et pour du table top, c'est plus que suffisant pour un temps de peinture très court puisqu'un seul passage de lavis est nécessaire pour obtenir des ombres biens marquées. Cette méthode de peinture est très proche de la "trempette" sauf que l'on applique la trempette au gros pinceau sur nos petites figurines Wink De plus, la Liquitex dispose d'une assez grande gamme de couleurs.

Donc si vous aimez peindre avec des lavis et que vous en avez besoin d'une assez grande quantité, que vous voulez limiter le nombre de couches et limiter votre budget lavis, cette alternative mérite que vous l'essayez Wink

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Peintre escargot
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Napalm



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   9/10/2008, 16:40

Testé & approuvé aussi. Liquitex rules.

Ca marche aussi assez bien avec les vieilles encres citadel le medium, vu qu'ils sont assez concentrés en pigment, le mat virera l'effet "satiné" qu'ils ont une fois sec utilisés seuls (par contre attention, c'est liquide ! C'est plutôt pour les trucs avec beaucoup de détails "profonds", genre vaisseau de bfg).

Il faut que j'essaye mes pigments avec de l'alcool, pour l'instant je les utilise à l'eau uniquement pour faire des effets de poussière/boue, mais ce sont des pigments en poudre de chez sennelier (les couleurs "funky" sont hors de prix, mais les couleurs genre terre, poussière, noir... Coûtent une misère, genre 6€50 pour 100-150g selon la couleur, sachant qu'avec 1/4 de cuillère à café on peut faire de la boue sur 10-15 figs 28mm).

Dans les magasins où vous trouvez le médium, vous trouverez en général les pigments, et aussi le "slow dri" fluid retarder que je vous conseille, par liquitex aussi. C'est un diluant longue durée pour acrylique, ça permet de conserver un mélange sans séchage pendant quelques heures (voir jour si vous couvrez la palette), et surtout, raviver vos pots moribonds car trop pâteux.

Pour les pigments, voilà comment "salir" super facilement une figurine:
On dilue les pigments dans de l'eau. On barbouille avec le bas de la fig finie (ça fait peur au début), on laisse sécher.
Une fois sec, on vire le surplus avec un coton tige humide, ou du sopalin:


On peut aussi "tamponner" avec un vieux pinceau pourri, et varier les teintes avant séchage pour plus de réalisme. Pour les plus grosses pièces, on mélange pigments/plâtre/et résine liquide (un truc acheté dans les magasins de maquettistes) pour avoir un aspect granuleux:



Je vais aussi tester ce que les pigments en poudre donnent avec du medium.
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   9/10/2008, 18:05

En fait la dilution à l'alcool permet d'éviter le souci de tension superficielle de l'eau qui peut être annulée en ajoutant une goutte de produit vaisselle à votre eau de dilution. Comme l'alcool ménager ne coute pas grand chose, je fais mes dilutions directement avec (j'ai un vieux flacon avec un pipette, ça évite de sortir le bidon d'1 litre Wink).

PS: les maquettistes (que ce soit ferroviaire ou autre) étaient là bien avant le zhobby, toutes leurs techniques peuvent être appliquées à notre petit monde que ce soit pour le décor ou la peinture. La différence, c'est que nos tanks sont rouges et bleu alors que les leurs ont des camouflages extrêmement travaillés pour se fondre dans la nature Wink

@Napalm, merci pour les photos du salon de la maquette, je pense que tu as du te régaler Shocked

NB: La tension superficielle de l'eau, c'est ce qui fait que quand vous diluez votre peinture à l'eau et que vous la laissez reposer un peu, les pigments vont naturellement bouger vers l'extérieur de la "goutte" ce qui créée ces horribles auréoles quand la peinture sera sèche (pas beaucoup de couleur au centre mais un contour bien foncé et pas très propre).

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Peintre escargot
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Napalm



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   9/10/2008, 18:28

C'était impressionnant ce salon. Je n'ai pas posté ici car ça n'a rien à voir avec epic, mais pour ceux qui veulent jeter un oeil:

http://dismember.free.fr/euromilitaire2008/index.htm

Tu as tout à fait raison pour le maquettisme. D'ailleurs le nouveau livre forgeworld "model masterclass" ressemble à s'y méprendre au FAQ sur le weathering de MIG productions.
On a beaucoup à apprendre des peintres/bricoleurs non joueurs (sans doute pour ça qu'ils ont le temps de tester plus de choses, ils ne jouent pas Very Happy ) et grâce à internet ça circule beaucoup mieux.

Pour le camouflage, c'est entrain de changer pour les chars. Les chars actuels n'ont plus de camo, ils sont maintenant souvent monochrome kaki ou sable, pour la simple raison que n'importe quel matos thermique les verra de loin, le bruit et le bordel généré si ils sont en mouvements, et si ils sont à l'arrêt un filet de camouflage mis en 5 minutes sera plus efficace.
On en verra pas encore de rouge ou bleus, mais ça se pourrait !
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slaaneshchild



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   10/10/2008, 03:39

drunken pour les gens qui ne prennent pas de la drogue dure en grande quantité de façon quotidienne, vous pouvez aussi utiliser les lavis citadel. Pratiques, sous la main, faciles d'accès, d'emploi, pour un résultat garanti.

drunken
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Metatron



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   10/10/2008, 07:26

La technique de scream a l'air intéressante, mais ca a quand même l'air réservé à ceux qui peignent une demi tonne de plomb par semaine

Ca fait très alchimiste en tout cas cherry
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Napalm



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   10/10/2008, 16:26

Bah si vous faites une ou deux armées epic, oui aucun soucis avec les lavis citadel.
Par contre si vous faites aussi du 40k, passer un landraider 28mm, un brass scorpion ou pire encore un baneblade, c'est moins économique.
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Napalm



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   20/10/2008, 16:58

Je viens de tester les pigments en poudre, dilués dans du medium + eau (le médium liquitex pur est un peu trop visqueux, alors avec de la poudre c'est pire Very Happy ), ça marche très bien, merci pour l'idée Scream, je n'y avais pas pensé cheers
Le rendu est intéressant, différent de celui des pigments simplement mouillés, et différent des lavis traditionnels également.
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Flogus



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   20/10/2008, 17:15

Moi aussi j'ai fait le test du lavis fait maison.

Il y a à peine 2 semaine, j'avais acheté du medium mat pour ressusciter des vieux pots de peinture. J'avais donc tous les ingrédients pour tenter la fabrication de lavis.

Comme mes armées de l'univers 40k sont toutes peintes en utilisant des lavis, c'était à tester, surtout que la dilution peinture/eau n'est jamais la même, et ça tient moyen.

Donc là, un peu de vert camo dans un pot vide&propre, une bonne dose de medium, de l'eau, une goute de liquide vaisselle pour le bon goût de citron, et voilà. Et mon Rhino 28mm a ainsi été passé au lavis en 3 fois moins de temps et de retouches qu'avec la simple dilution à l'eau.

C'est maaaaagique ! Smile
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   20/10/2008, 18:23

Flogus a écrit:
...C'est maaaaagique ! Smile

Cela mériterait bien quelques photos Smile

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Peintre escargot
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Napalm



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   28/10/2008, 22:22

L'armure du squiggoth est mon premier test de pigments dilués:

http://pix.picool.fr/3/c/9/951b3e46157ba2754d7d9f4aa78db.html

-L'armure est peinte en boltgun metal
-Lavis d'encre noire diluée
-Lavis d'une mixture composée d'une pincée de pigments en poudre couleur rouille dilués dans du medium liquitex et ajout d'eau jusqu'à la consistance voulue
-éclaircissement des bords et quelques taches de Chrome Vallejo Air.
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patrack



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   29/10/2008, 18:26

mmmm quelqu'un saurait on l'on pourrait se procurer ce super pigment soft tone sur le net ?
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   29/10/2008, 18:31

snoop77 a écrit:
mmmm quelqu'un saurait on l'on pourrait se procurer ce super pigment soft tone sur le net ?

Le liquitex soft ?

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ScREaM



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   30/10/2008, 10:34

J'ai cherché rapidement et j'ai trouvé là. C'est vendu en tube plutôt qu'en pot mais l'important c'est de prendre de la soft body. Sinon, la gamme liquitex est bien diffusé et se trouve dans les magasins de loisirs créatifs (genre cultura), les magasins d'art ou même dans les grandes surfaces de bricolage disposant d'un rayon adéquat.

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patrack



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   12/11/2008, 21:12

Merci beaucoup car j'ai pas trop le temps de chercher en ville et cultura est plutôt Pebeo ....
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   13/11/2008, 06:26

De rien Smile Si tu fais les tests, dis nous avec photos à l'appui si ça marche bien Wink

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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   14/11/2008, 10:28

A noter que Coat d'Arms vient de sortir ses "super wash" qui sont équivalentes aux nouveaux lavis citadel.

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titomane



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   14/11/2008, 12:26

salut !

je teste actuellement la nouvelle gamme de lavis citadel. J'avoue que c'est un peu déroutant quand on a connu les encres citadel (dilue 3 x + vernis ou alors t'as des effets rouge à ongle...) et en fait c'est plutot pour le travail de précision qu'autre chose du coup pour la gamme epic c'est pas terrible ou alors faut faire des contrastes de la mort : j'ai testé du vert traka (ça s'invente pas) sur une base de rouge et là effectivement un lavis suffit. Maintenant avec des nuances de violet ou marrons... trop chaud ! comme je vais bientot attaquer les grosses pieces (qui a dit assaut orbital ? Smile) ça va surement être plus probant !

tomtom
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   18/11/2008, 15:51

J'ai testé hier les lavis citadel dilués avec de l'alcool ménager à 95% affraid affraid affraid

Les pigments ont formé des filaments/boules de pigments Suspect Le genre de truc inutilisable...Jamais vu ça avec ceux que j'utilise habituellement Shocked C'est dommage...j'aime bien la dilution à l'alcool, les lavis sèchent plus vite Sad

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Napalm



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   18/11/2008, 17:47

L'alcool c'est risqué avec certains pots (citadel ou pas).
Je préfère l'eau ou le médium, au moins ça marche à tous les coups.

Le lavis citadel sèche assez vite de base.
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titomane



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   21/1/2009, 16:38

en tout cas c'est bien plus efficace sur une base blanche. J'ai commencé à enchainer mes SMC comme ça et ça fait super joli, voir ma galerie ;o)

tomtom qui se fait de la pub
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darkvernon



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MessageSujet: Re: Alternative bon marché aux lavis Citadel   21/1/2009, 17:34

C'est clairement destiné à l'ombrage...

Là-dessus, par exemple :



Ogryn Flesh autour des rivets qui tendent la peau sur le chassis et sur tout ce qui a une teinte métallique dorée/laiton pour ombrer le métal.
Trakka green pour les coulées de bave verte autour des canons.
Leviathan Purple autour des yeux pour les cernes.
Devlan Mud un peu partout pour accentuer le côté boueux de la chose.

Seules les traces de sang sont faites avec la vieille Red Ink...

farao
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