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 Grappes de proxy Nécrons

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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Mer 28 Oct - 18:20

Bon messieurs il est grand tant de monter une SARL ou tout les gens du forum seront actionnaire (ainsi que ceux de TC et de Navare.)
Donnons chacun 10euros et devenons actionnaire et rachetons la licence Epic (et les moule qui vont avec ^^) à GW qui n'en fait plus rien.
Et redistribuons cela en masse plutôt qu'en exclu ^^

c'est beau le rêv mais si un jour je devient millionnaire je serais quoi faire pour m'amuser à dépenser quelque million autrement qu'a me servir des billet pour me faire (oui j'aurais des servantes pour cela ^^) torché mon anus qui s'appelle affectueusement "Luc".
Bref amis de la poesie avec un grand "H", bonsoir Very Happy
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ImpPie



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Mer 28 Oct - 20:00

Ouaip, sachant qu'on doit être les seuls à vouloir encore d'Epic en France, dans le monde ça doit être pareil, bonne chance^^
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baygon_choco



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Mer 28 Oct - 20:04

J'en prendrais pur un dollar Very Happy

Plus serieusement, GW ne lachera jamais sa licence a quiconque pour la simple raison que ce qui est fait n'est plus a faire, les joueurs sont la (enfin un village en France qui ressiste encore et toujours a l'envahisseur .. ^^) et que ce sera peut rentable UN JOUR.

Bonne nuit, je retourne a mes leman russ pour la semaine prochaine !

_________________
Epic is good for you !

Tu touches à ma relique, j'te ventile l'orbite !
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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Mer 28 Oct - 20:22

ImpPie a écrit:
Ouaip, sachant qu'on doit être les seuls à vouloir encore d'Epic en France, dans le monde ça doit être pareil, bonne chance^^
Ben non, pas mal de monde aimerait s'y mettre à Epic. Mais dès que tu parles de dispo et de tarifs, forcément, il n'y a plus personne.

Avec Lionel en deux ans, nous avons déniché, corrompus, ou fait ressortir des placards 7 personnes et 6 furent intéressées ou séduites par le système mais pour les raisons citées ci-dessus, elles ont pris la fuite.

Si on fait un compte rapide, cela aurait pu dans des conditions optimales faire un pole de 15 joueurs + 2 occasionels pour dépanner ou se faire plaisir avec une armée de prêt.

Malheureusement la réalité est tout autre puisque 2 sont expatriés et les 6 autres ont laché l'affaire. Donc nous sommes 6 + 2 occasionels et 1 joueur d'Epic mais également de Warmaster, si, si et de W40k mais n'étant pas non plus au niveau d'addiction que nous sommes malgré son passé qui fut lié de très prés à celui de GW (en fait il a participé à plusieurs traductions de codex V3, de romans et on voit même sa tronche dans un des WD de l'époque).

Fin bref pour un club comme les Centurions qui compte si je ne me trompe pas (Lionel corrigera) environs 50 membres, 6 à 9 joueurs plus ou moins réguliers à 15 joueurs si les conditions avaient été favorables (donc sur 50 personnes ont pourrait atteindre quasiment un cinquième de l'effectif à un tiers des membres dans des conditions au top, et je ne compte pas ceux qui ont des figs Epic mais qui n'ont pas encore le courage ou le temps de s'y mettre). On ne peut donc pas décemment dire que plus personne ne veut d'Epic... C'est GW qui n'en veut plus, nuance...

Jay "C'est ce en quoi je suis encore plus amer..."


Dernière édition par Jay le Mer 28 Oct - 20:27, édité 1 fois
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ImpPie



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Mer 28 Oct - 20:25

Bonne nuit, dors bien dans tes douces rêveries.
Ah, et si ils ne vendent pas les moules, on les prendra par la force.
Sinon, quelqu'un a déjà pensé à plâtrer les figurines pour les mouler en plâtre de Paris? Ok je sors Arrow
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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Mer 28 Oct - 20:29

Citation :
Sinon, quelqu'un a déjà pensé à plâtrer les figurines pour les mouler en plâtre de Paris? Ok je sors Arrow
non mais pour les baricade et les bunker c'est assez utile Embarassed
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Invité
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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Mer 28 Oct - 20:31

ImpPie a écrit:
Bonne nuit, dors bien dans tes douces rêveries.
Ah, et si ils ne vendent pas les moules, on les prendra par la force.
Sinon, quelqu'un a déjà pensé à plâtrer les figurines pour les mouler en plâtre de Paris? Ok je sors Arrow
Douces rêveries ? Je ne crois pas, au vu des quelques démos faites, c'est du factuel, pas du fantasme. Le public est là, intéressé dès qu'il approche une table et bouge les premières figurines ils aiment, sont curieux, cherchent à bien jouer. Dès que l'on aborde les questions pratiques et financières, ben malheureusement ils vont jouer à autre chose comme AT-43 par exemple... Eux ils ont tout compris...

Pour le platre de Paris, vivi, tout pareil que zed...

Jay
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ImpPie



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Mer 28 Oct - 20:35

Comment peut on imaginer des figurines 6mm en plâtre?
Je vais méditer là dessus dans mon lit moi...
Ah et les rêveries étaient celles de choco*
J'ai posté après Jay, pas eu le temps de lire son truc : /
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titomane



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Jeu 29 Oct - 10:58

je plussoies. Les proxies seraient plutot pour de l'infanterie de toutes façons dans ce type de pack. Et pour les figs introuvables bien sûr !

un des premiers trucs que j'ai envie de faire, c'est un "tournoi des noobs" ou l'on a possibilité de gagner les figs correspondant à la liste que l'on a joué...

tomtom
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darkvernon



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Jeu 29 Oct - 15:05

Juste pour vous rappeler une chose...

Si Epic (aussi bien NE que EA, d'ailleurs) est un système de jeu qui utilise une échelle grosso-modo 6mm à laquelle nous aimons ici tous jouer, c'est aussi un univers... Celui de Warhammer 40.000. Je suis persuadé que s'il ne s'agissait que du système, ou qu'il soit associé à un environnement "spécifique", GW aurait depuis longtemps cédé sa propriété intellectuelle sur ce système (comprendre : l'aurait VENDU; pour un max de blé, mais l'aurait vendu quand même). Or le problème vient du rattachement du système à l'univers. Donc, et c'est définitif, il faut bien se le mettre dans le crâne (pour le dieu des crânes!):

GW NE CEDERA JAMAIS EPIC, QUOI QU'IL ADVIENNE...

C'est quelque chose que je comprends pas dans toutes ces arguties stériles : vous parlez d'Epic comme s'il s'agissait uniquement d'un système... Je suis désolé, mais s'il s'agissait uniquement de règles, je n'aurais jamais acheté aucune des boîtes SM2/TL que j'ai achetées. Mon plaisir était de pouvoir jouer des batailles dans lesquelles des (oui DES) titans se fritaient au milieu d'une armée de SpaceMarine occupée à foutre sur la courge à une autre armée (d'orks, d'Eldars ou tout autre hérétique...).

Il faut arrêter de se la raconter, on ne fera jamais remonter notre jeu au niveau auquel il a été. Certes, beaucoup de gens sont intéressés et sont prêts à se lancer dans l'aventure 6mm (et tant mieux, et il faut continuer à promouvoir ce jeu!), mais combien, au final, s'y investissent vraiment? Dans votre entourage, combien d'amis avez-vous "perdus" pour la cause d'Epic? Des figurines? Des jeux de rôles? Combien ne vous ont pas regardé avec un regard rempli de pitié après avoir découvert qu'après toutes ces années, vous étiez encore un adolescent attardé qui poussait encore de la gurine (voire qui fait des distances incroyables pour aller s'amuser avec d'autres grands gamins... Du style : "Tu sais, depuis le temps, je croyais que tu avais grandi!" Rolling Eyes ). Vous croyez vraiment qu'un gamin de 15/16 ans va encore se faire chier à se foutre de la super-glue et de la peinture plein les doigts (et a fortiori d'écrire des scénars) alors qu'il a à peine le courage d'allumer sa console ou de laisser son PC charger un MMORPG (je sais de quoi je parle, j'ai des élèves de cet âge-là)?

Non, sérieux, redescendez sur terre, secouez-vous un bon coup et peignez, écrivez, poussez du plastique et pondez-nous des rapports de bataille, des décors, des tables de fous et je ne sais quoi d'autre. Il y en a ici un sacré paquet (pas forcément moi, notez...) qui se démènent pour maintenir notre zobby à flot. Utilisez votre énergie pour ça, nom de dieu! Si vous voulez continuer à rêver, continuez, mais avec des figs, bordel!

farao

P.S. : Et à votre pote qui s'étonne de vous voir encore jouer avec vos figs, alors que lui est devenu un parfait modèle d'intégration sociale, répondez-lui : "Ah ouais? Toi t'as arrêté? Et toutes ces figs que tu avais... Hmmmm? Tu en fais quoi?" Twisted Evil
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ImpPie



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Jeu 29 Oct - 16:34

+1 pour Darkvernon
Je ne pense pas que le fluff appartienne plus à 40k qu'à Epic.
Tu as de l'éloquence, c'est fortiche*
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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Jeu 29 Oct - 17:25

Héhéhé.... Darkvernon, les 2 pieds dans la réalité!

Perso, j'ai jamais eus honte de jouer aux petits soldats, ni même de traverser la France pour trouver d'autres gars dans mon cas... chacun ses défauts et ses zones sombres Smile .

Après, un peu d'utopie, ça fait du bien aussi, mais tu as raison restons lucide; tous le monde le sais bien et c'est vieux comme le monde le conflit des anciens contre les modernes.....

Crévindjiou, il n'y a plus de jeunesse clown

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fjal



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Jeu 29 Oct - 17:46

darkvernon a écrit:
Si Epic (aussi bien NE que EA, d'ailleurs) est un système de jeu qui utilise une échelle grosso-modo 6mm à laquelle nous aimons ici tous jouer, c'est aussi un univers... Celui de Warhammer 40.000. Je suis persuadé que s'il ne s'agissait que du système, ou qu'il soit associé à un environnement "spécifique", GW aurait depuis longtemps cédé sa propriété intellectuelle sur ce système (comprendre : l'aurait VENDU; pour un max de blé, mais l'aurait vendu quand même). Or le problème vient du rattachement du système à l'univers. Donc, et c'est définitif, il faut bien se le mettre dans le crâne (pour le dieu des crânes!):

D'ailleurs, si vous êtes intéressés par un système de jeu, que EA a bien pompé (en y ajoutant des bugs), et pas par l'univers, essayer Dirtside II. Vous pouvez aussi trouver des adaptations des véhicules Epic au système. Le système tourne bien et n'a pas les bugs ajoutés par JJ à EA ...
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titomane



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Jeu 29 Oct - 19:18

boarf si on garde sa lucidité envers cette activité je ne vois pas de différence avec le rami / scrabble / poker / loto ?

j'ai plutot été étonné de me rendre compte que des gens "bien sous tout rapport" (des amis de ma femme quoi Smile) étaient fasciné par le pousse gurine... a tel point qu'un jour elle a voulu me foutre la honte genre regardez mon ado attardé et ils ont fait ouaaaaaaa trop bien mais comment tu fais pour peindre sur des machins aussi petit ? et ça c 'est toi qui l'a collé toi meme ? c'est de l'art ^^ ma femme etait dégoutée Smile

nan là ou c'est pas bon c'est quand on se met à pleurer comme des kevin paske l'aut' en face il a pas été gentil Smile là c'est de la régression !

tomtom
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Flogus



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Jeu 29 Oct - 19:45

darkvernon a écrit:
Je suis désolé, mais s'il s'agissait uniquement de règles, je n'aurais jamais acheté aucune des boîtes SM2/TL que j'ai achetées. Mon plaisir était de pouvoir jouer des batailles dans lesquelles des (oui DES) titans se fritaient au milieu d'une armée de SpaceMarine occupée à foutre sur la courge à une autre armée (d'orks, d'Eldars ou tout autre hérétique...).
Et à ton avis, pourquoi j'ai investi dans Babylon 5 : A Call To Arms, lors que j'avais déjà une demi-tonne de vaisseaux pour BFG ? Smile

Oui, le background est au moins aussi important que les règles. (Enfin des fois oui, des fois non ... Je joue à Hordes, et j'en ai rien à foutre du fluff Warmachine/Hordes).
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 10:26

D'après le boss d'EW sur TC, de nouvelles références de Nécrons d'Edénites seront disponibles fin de semaine prochaine ainsi que le réapprovionnement en infanterie.

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Peintre escargot
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Khan



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 12:49

Ahh l'éternel débat d'Epic.

Problème maintes fois traité et pourtant je m'étonnes qu'il fasse toujours autant d'émules, moi même (et vous le savez maintenant) étant friand à m'adonner à la plaidoirie de cette cause qui semble perdue. Je ne vais donc pas me priver.

On le sait tous, du moins je le pense que le système Epic est une fantastique démonstration de comment tuer un jeu au sommet de la gloire. Plus qu'un simple exemple, c'est une démonstration de force, de la puissance de la volonté de GW sur le marché.

Faisons un peu d'histoire pour ceux qui n'auraient pas suivi et remontons au début des années 90. Le système est à sa gloire ! Dans les quelques magasins GW français, Epic occupe une place de choix, trop de place dirons certains ...
En effet, GW va bientôt accoucher d'une bombe, la V2 de 40K. Il faut savoir qu'avant ça et le très peu connu en France Rogue Trader, Epic était le porte fanion de l'univers 40K dans sa forme la plus complète. En effet, la gamme s'est étoffée au fil du temps pour atteindre le pinacle avec TL en 94. Dès lors, le déclin est amorcé.

Avec deux jeux au BG similaires et les projets grandioses de GW pour deux jeux qui, bien que différents, se concurrencent sur le plan du marketing et de la visibilité, GW à commencé à amputer ses gammes. Ce sont d'abord les jeux de plateau qui ont trinqué, puis les spin off de Battle comme l'excellent Man-o-war... et enfin, le coup de grâce final par l'abandon progressif de la couverture d'Epic dans le WD et l'arrêt de la production définitive en de nouvelles figs en 95.

On est bien face à un cas de conscience. Ce n'est pas le marché qui à tué Epic, c'est GW qui l'a délibérément tué pour faire de la place à 40k. Certains arguerons que cette politique à sauvé GW. Possible. Mais GW n'est pas n'importe qui. Ils détiennent un véritable monopole sur le marché de la fig grand public, ont leur propre système de distribution etc. En d'autres termes, GW, influence son marché.

On l'a vu récemment avec SH ... rendez vous compte un jeu dont tout le monde se foutait il y a encore 6 mois, qui n'était essentiellement joué par une poignée de fanatiques, débarque les pieds dans le plat 16 ans après son dernier correctif et se vend à prix d'or comme des petits pains en quelques semaines. Y a pas comme un problème ? Non, c'est tout simplement le pouvoir d'influence du marché propre à la situation de GW.

A partir de la, il n'est pas difficile d'imaginer que, si GW le voulait, GW pourrait ressortir Epic avec le soutien qu'il mérite et non sous couvert d'une sous-gamme comme "Specialist".

Donc, arrêtons de dire que GW n'y est pour rien, qu'il n'y a pas de marché. GW est roi et a le pouvoir d'influencer et de moutoniser n'importe quel joueur acquis à sa cause.

Maintenant, est ce qu'une telle situation nous profiterai ? On en revient à un autre débat déjà lui aussi maintes fois abordé .. si c'est pour avoir une ribambelle de mongolitos/gniards/etc ... Je préfère encore nos deux joueurs motivés annuels, une distribution de fig sous le manteau et nos propres suivit de règles !

That's all !
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 13:13

Je ne suis pas d'accord avec toi, dire que c'est à cause de la V2 de 40K que Epic est sorti de la gamme des core-games, c'est oublié le flop d'Epic 40K. GW n'avait pas resculpté la quasi totalité de la gamme Epic et mis tout ça en boîte pour le plaisir de faire marcher la V2 de 40K et espérer qu'Epic se casse la goule. Epic:40K n'a pas fonctionné pour diverses raisons mais son abandon est lié à de mauvaises ventes et un rejet des nouvelles règles par pas mal de joueurs de l'ancien système.

Si aujourd'hui, GW sortait une grosse boîte Epic à 100€ en mettant dedans une évolution des règles de SM/TL, combien de joueurs Epic:Armageddon passeraient à ce système de règles "officiel" ?

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Peintre escargot


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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 13:13

Khan c'est tellement beau ce que tu dit Sad Sad

Bon aprés je pense qu'aussi le public à changer :
Avant ceux qui pouvait dépenser 200franc par moi à un jeu tel que battle ou 40k était considéré comme un original, se regroupant les soirs de pleine lune dans un cimetière et égorgant poulet, vierge et mouton (pas forcement dans l'ordre) pour la gloire de satan, nurgle ou autre divinité sombre. C'est même personne n'était pas tous des adolescents, et il y avait souvent dans leur rang des gens de 20-30ans qui jouer à faire les petits déjà, ceux qu'on appel les vétérans qui avait le seul pouvoir de dépensé la fabuleuse somme pour pouvoir jouer.

Maintenant le vétéran ne constitue plus une vrai cible, le passionné passe à la trappe, celui qui réfléchi avant d'acheter (bon pas très longtemps certes, mais qui avait une idée défini de ce qui été pour lui ou non).
Maintenant il faut faire des jeux, simple, rapide pour faire agripper les kevin et surtout leur parent pour qu'il lâche 150euros dans le mois (la conversion est facile 1euro = 1 franc selon GW). A une passion éphémère comme on pouvait le voir avec nos anciens joujou articuler qu'on déballe on joue une fois, voir deux avec et après on veut autre choses.

Oui GW à du pouvoir ... le pouvoir de dire qui à besoin du jeux ...
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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 13:51

Je suis d'accord avec ScREaM. Ce qui a tué Epic c'est avant tout le flop d'Epic 40K. GW a changé radicalement le système voulant sans doute changer aussi de cible en incluant les gamins plutôt que les personnes de 16 ans et plus.

Le problème est que la nouvelle cible n'a pas suivi (les gamins étaient plus sur les grosses figurines) et pas mal "d'anciens" comme moi (bon ok, j'étais jeune encore) n'ont pas du tout accroché au nouveau système.

Dès lors, il était commercialement inpensable que GW maintienne la gamme Epic pleinement. Après tout, comme toute boite l'objectif c'est vendre, pas de perdre de l'argent.

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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 14:22

Et GW ils répondent quoi à tous çà ?
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 14:24

Rien et c'est pas plus mal Razz

Edit pour étoffer un peu plus ma réponse:

Si GW ne trouve pas d'intérêt financier en Epic, il laisse sans doute un peu plus de marge de manoeuvre aux petits artisans tiers qui eux peuvent, à défaut d'en vivre grassement, tirer quelques bénéfices de leur gamme de 6mm.

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Peintre escargot
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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Ven 30 Oct - 15:13

csuia a écrit:
Je suis d'accord avec ScREaM. Ce qui a tué Epic c'est avant tout le flop d'Epic 40K. GW a changé radicalement le système voulant sans doute changer aussi de cible en incluant les gamins plutôt que les personnes de 16 ans et plus.

On ne commence pas sur ce sujet sinon cela va dégénérer. D'autant qu'Epic 40k était un jeu à deux ans et qu'il ne visait certainement pas les gamins (ou alors ceux qui sont très matures...).

Le sujet est donc le proxy Nécron, merci de recentrer tout cela.
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Khan



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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Sam 31 Oct - 18:20

ScREaM a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec toi, dire que c'est à cause de la V2 de 40K que Epic est sorti de la gamme des core-games, c'est oublié le flop d'Epic 40K. GW n'avait pas resculpté la quasi totalité de la gamme Epic et mis tout ça en boîte pour le plaisir de faire marcher la V2 de 40K et espérer qu'Epic se casse la goule. Epic:40K n'a pas fonctionné pour diverses raisons mais son abandon est lié à de mauvaises ventes et un rejet des nouvelles règles par pas mal de joueurs de l'ancien système.

Si aujourd'hui, GW sortait une grosse boîte Epic à 100€ en mettant dedans une évolution des règles de SM/TL, combien de joueurs Epic:Armageddon passeraient à ce système de règles "officiel" ?

Note bien que si je n'ai pas cité Epic 40k c'est bien pour une raison ... Fin 90, c'est la tentative de GW de rationaliser ses systèmes de jeux en les rendant plus accessibles. Le gros problème c'est que, si encore on pouvait trouver des similitudes entre 40k V2/V3 battle V3/V4 ... Epic 40k n'avait absoluement rien à voir (c'est pas a vous que je vais l'apprendre).

De plus le choix était totalement discutable ... En ayant tué Epic en 95 quel intérêt de ressortir un jeu totalement différent 3 ans après ? Qui plus est dans une situation économique hasardeuse.

Note bien également que je n'ai pas dit que 40k a tué Epic directement, je pense que les deux systèmes de jeux auraient pu coexister (comme tous les jeux GW coexistaient dans les magasins).

Maintenant que GW ait décidé de rationaliser sa gamme en la fixant uniquement sur 3 jeux, ce fut un choix commercial qui visiblement à porté ses fruits. Arriver a vendre des kilotron de résine et de plastoc le tout enrobé dans une parodie de nos systèmes de jeu ... je tire mon chapeau.

/fin du HS
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MessageSujet: Re: Grappes de proxy Nécrons   Lun 2 Nov - 19:07

J'ai reçu les guerriers Edenites aujourd'hui cheers et je ne suis pas déçu du tout, bien au contraire Smile

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