Epic chez les Bretons - chap. 41 - GI vs. Saim-Hann

Revanche de la partie précédente !

Cette fois-ci j'avais proposé à Flogus d'utiliser quelques-unes de mes figurines eldars pour compléter son armée, mais je n'étais pas certain qu'il allait jouer Eldar.

Dans le doute, j'avais décidé de réutiliser ma GI dans une version un peu modifiée, histoire que Flogus affronte une liste "stable" s'il décidait de nouveau de jouer la liste Saim-Hann.

Voici donc les listes (sans photo, j'ai oublié d'en prendre avant la partie)

GARDE IMPERIALE - 3000 PTS

* Compagnie d'infanterie + Appui-Feu + Peloton d'infanterie - 450 pts
* Compagnie d'infanterie + Appui-Feu - 350 pts
* Compagnie d'infanterie + Appui-Feu - 350 pts
* Compagnie d'infanterie - 250 pts

* Missiles Deathstrike - 200 pts
* Manticores - 250 pts
* Manticores - 250 pts
* Sentinelles - 100 pts
* Sentinelles - 100 pts
* Batterie d'Hydres - 150 pts

* Thunderbolts - 150 pts
* Thunderbolts - 150 pts
* Marauders - 250 pts

SAIM-HANN - 3000 PTS

* Portail - 50 pts
* Avatar - gratuit

* Ost de Wild Riders (2 Vypers) + 6 Motojets + Autarque + Prophète - 575 pts
* Ost de Wild Riders - 250 pts
* Ost de Lances de Lumières + 2 Exarques - 350 pts

* Troupes de Guerriers Aspects (Aigles Chasseurs) - 225 pts
* Epées de Vaul 1 (3 Falcons, 2 Firestorms) - 250 pts
* Stormserpent - 250 pts
* Stormserpent - 250 pts

* 3 Nightwings - 300 pts
* 2 Vampire Hunters - 500 pts

DEPLOIEMENT

La nature du terrain (ville en ruines d'un côté, zone plus dégagée avec uniquement des collines de l'autre) dicte en grande partie le placement des objectifs.

Flogus place tous ses objectifs en terrain dégagé, là où mes Garnisons ne pourront pas bénéficier d'un couvert, tandis que je fais l'inverse (motojets et ruines ne font pas bon ménage).



Je place ma grosse formation BTS en alerte près de ma base + un cordon de Sentinelles de manière à dissuader Flogus de venir taquiner mon artillerie.





Dans la zone "collines", je place 2 formations d'infanterie avec appui-feu en Garnison, dont une en alerte. La petite formation INF 2 est placée au centre afin de pouvoir apporter son soutien à l'un ou l'autre côté du champ de bataille.

Flogus, lui déploie seulement 3 formations avec un objectif clair : prendre les 2 objectifs situés juste en face.



A noter qu'en l'absence de toute arme de barrage dans l'armée de Flogus, je suis libre de déployer mon infanterie en rang serré afin de gagner en puissance en assaut (il est du coup quasi-impossible pour Flogus d'attaquer une partie de la formation sans attaquer la formation toute entière).

Alors? Revanche eldar ou la série noir continue?

le moustachu masqué a écrit:

Alors? Revanche eldar ou la série noir continue?

Quel suspense...

Je vais essayer de poster le tour 1 aujourd'hui, mais je ne suis pas sûr d'avoir le temps. Demain au plus tard.

Je dirai la série noire. Flogus aime trop que l'on fasse péter le bouchon de champage avec ses Eldars

TOUR 1

Stratégie

Cette fois-ci, c'est la GI qui remporte la stratégie.

Tour 1

Sans plus attendre, je fais tirer 1 Deathstrike sur le Stormserpent SS2, qui part en fumée.



J'enchaîne et je place un escadron de Thunderbolts en patrouille aérienne, histoire de donner une couverture aérienne à mes compagnies INF 3 et INF 4.



Flogus fait de même avec ses Nightwings, puis tente d'activer ses Vampires Hunters... et rate son jet d'activation. Le Commandant Suprême n'étant pas sur la table, pas de relance. Ouch, 500 points qui ne vont rien faire ce tour-ci.

De mon côté, je continue le pillonnage, avec mes Manticores sur les Falcons cette fois-ci. Pas de morts et seulement une petite touche Rupture.



Les Falcons se regroupent et avancent juste sous le nez de ma compagnie INF3. Flogus espère manifestement que je déclenche mon Etat d'Alerte afin de pouvoir lancer un assaut tranquille derrière, mais je résiste à la tentation.



J'essaye ensuite de gagner du temps en mettant mes Hydres en alerte. Je rate mon activation mais c'est sans importance. A noter que j'ai pensé tirer sur le Stormserpent avec ma deuxième batterie de Manticores, mais les chances de le détruire étaient trop minces, j'aurais simplement pu le démoraliser et lui donner un mouvement gratuit.

Flogus continue son exercice de tentation en faisant sortir du portail (mvt double) sa petite ost de Wild Riders, qui vient tirer sur INF3 avec 2 Vypers. Là encore, je résiste et je ne tire pas en Etat d'Alerte.




Tous les soutiens sont bien en place, Flogus peut maintenant lancer son gros assaut avec les Wild Riders du commandant suprême. Et là, c'est le drame : Flogus n'a pas bien réglé la mire (je rappelle qu'on ne prémesure pas) et son assaut est trop court de 2-3 cm... Gros, gros coup dur pour les Eldars.



Cette fois-ci je n'hésite pas et je tire en Etat d'Alerte.




INF4 se déplace légèrement et en rajoute une couche, démoralisant la formation.




Flogus rapproche son Stormserpent en vue du prochain tour et le planque derrière une colline. C'est sa dernière activation du tour.



Je tente d'activer mon deuxième escadron de Thunderbolts, sans réussite.

Mes Manticores s'activent par contre sans problème et anéantissent les survivants la formation du Commandant Suprême (merci les touches Rupture). Deuxième fois en deux parties que je gagne l'objectif "Brisez leur moral" au premier tour.



INF2 et mes Sentinelles prennent position en triplant (après la partie j'ai réalisé que c'était idiot d'exposer ainsi mes Sentinelles... Elles auraient bien mieux fait de rester planquées derrière la colline en attendant le tour 3).




Enfin, dernière activation, mes Marauders interviennent pour bombarder les Falcons. Et là les choses se compliquent sérieusement ! On a dû lire et relire les règles pour bien faire les choses dans l'ordre.



Phase 1 : les Nightwings interceptent les Marauders, puis les Thunderbolts interceptent les Nightwings.



Phase 2 : les Nightwings sont attaqués et effectuent donc leurs tirs AA contre les Thunderbolts (aucun en l'occurence en raison des arcs de tir), puis les Thunderbolts font leur attaques AA contre les Nightwings (1 mort).



Phase 3 : les Maraders sont attaqués et effectuent donc leurs tirs AA contre les Nightwings (aucun en l'occurence en raison de la portée trop courte (15 cm) de leurs armes AA), puis les Nightwings font leurs attaques AA sur les Marauders (formation détruite).



Phase 4 : la DCA peut enfin parler et les Firestorms effectuent leurs tirs AA sur les Thunderbolts (sur les Marauders aussi s'ils avaient survécu). Pas de mort mais 1 PI.



Phase 5 : les Marauders peuvent enfin larguer leurs bombes... mais ils sont morts donc pas de phase 5.

Ouf, c'était bien compliqué !

Fin de tour :



Les Thunderbolts se prennent un nouveau PI en désengagement.

Flogus n'a rien à rallier (tout le monde est mort) et je ne parviens pas à enlever les quelques PI qui traînent sur mes formations.

Un premier tour vraiment catastrophique pour les Eldars et la situation semble bien compromise, mais mes compagnies INF3 et INF4 sont tout de même bien isolées et Flogus dispose encore de quelques formations solides (Hunters et Lances de Lumière) pour s'emparer de ses deux objectifs.

Pourquoi pas de prémesures dans vos parties? Le livre des règles invite pourtant à le faire, surtout lors de parties entre amis.

Citation :

Phase 1 : les Nightwings interceptent les Marauders, puis les Thunderbolts interceptent les Nightwings.

Une unité qui intercepte ne peut se faire elle meme interceptée, on l'a vérifié au dernier tournois de Montpellier.

le moustachu masqué a écrit:

Une unité qui intercepte ne peut se faire elle meme interceptée, on l'a vérifié au dernier tournois de Montpellier.

Attention on jouait avec le Handbook 2008. Peut être est-ce différent dans la version officielle et surtout son errata ?

Fabulous Fab a écrit:

Pourquoi pas de prémesures dans vos parties? Le livre des règles invite pourtant à le faire, surtout lors de parties entre amis.

C'est une habitude de jeu.
Ca changera peut-être, mais jusque là, nous avons toujours joué "à vue de nez".

Alors ce tour 1 a été catastrophique avec plus de 1000pts qui ne servent à rien (et 350 encore en réserve).
Le foirage sur l'activation des Vampires Hunter m'a privé d'une grosse puissance de feu et d'une couverture aérienne (ils ont des armes AA à 45cm à 360°).

Et pour l'Ost du Chef de Clan, je voulais la sortir au prmeier tour (pour avoir les bonus du Grand Prophète et du SC). Il y avait une bonen opportunité de lancer l'assaut. Mais, après une première activation, j'avais le choix entre avancer le Storm Serpent (activation à 3+), puis lancer l'assaut avec l'Ost (à 2+) ou lancer directement l'assaut avec l'Ost à 2+. Je pensais pouvoir avoir assez demouvement pour aller chatouiller la première ligne de Gardes Impériaux ... mais à une paire de centimères près, c'était trop court.

Méga gloups !

Super début de rapport, c'est toujours un plaisir de vous lire.

Le double StormSerpent c'est toujours quitte ou double.

Pour l'interception, si je prend les paroles du moustachu à la lettre, c'est bon à savoir.

le moustachu masqué a écrit:

Citation :

Phase 1 : les Nightwings interceptent les Marauders, puis les Thunderbolts interceptent les Nightwings.

Une unité qui intercepte ne peut se faire elle meme interceptée, on l'a vérifié au dernier tournois de Montpellier.

Exact !

Livre de règles, §4.2 a écrit:

Une formation en Patrouille aérienne peut décider d'entreprendre une action d'Interception en réaction à une action Attaque au Sol ennemie

Et mes Nightwings en Interception n'étaient effectivement pas en Attaque au Sol.

le moustachu masqué a écrit:

Citation :

Phase 1 : les Nightwings interceptent les Marauders, puis les Thunderbolts interceptent les Nightwings.

Une unité qui intercepte ne peut se faire elle meme interceptée, on l'a vérifié au dernier tournois de Montpellier.

Il y a un encart (Notes des Concepteurs : Chasseurs d'Escorte) qui dit qu'on peut autoriser les interceptions d'interception, mais que cela peut poser des problèmes (rien que pour se rappeler l'ordre des interceptions) et c'est donc déconseillé par les concepteurs.

Ulmo a écrit:

Il y a un encart (Notes des Concepteurs : Chasseurs d'Escorte) qui dit qu'on peut autoriser les interceptions d'interception, mais que cela peut poser des problèmes (rien que pour se rappeler l'ordre des interceptions) et c'est donc déconseillé par les concepteurs.

Attention cet encart figure dans le Handbook 2008, il n'est pas présent dans le livre de règle officiel et je ne crois pas que celà figure dans l'errata officiel. (règle et errata téléchargeable sur le site GW)
Cet encard est donc à prendre avec des pincettes selon que l'on joue "officiel" ou "Handbook".
La tendance générale étant "l'officiel"

Que l'on ne reparte pas dans des dialogues de sourds et une mutuelle incompréhension.

Celà dit il faut abandonner ce principe de non prémesure ^^. Ca tient plus de Battle que d'un jeu futuriste

Lionel a écrit:

Celà dit il faut abandonner ce principe de non prémesure ^^. Ca tient plus de Battle que d'un jeu futuriste

Là c'est juste une convention entre Hojyn et Flogus.
La pré-mesure est la règle par défaut (sauf avis contraire des deux joueurs) et n'est pas contestée.
N'allons pas nous créer des problèmes où il n'y en a pas.

Lionel a écrit:

Ulmo a écrit:

Il y a un encart (Notes des Concepteurs : Chasseurs d'Escorte) qui dit qu'on peut autoriser les interceptions d'interception, mais que cela peut poser des problèmes (rien que pour se rappeler l'ordre des interceptions) et c'est donc déconseillé par les concepteurs.

Attention cet encart figure dans le Handbook 2008, il n'est pas présent dans le livre de règle officiel et je ne crois pas que celà figure dans l'errata officiel. (règle et errata téléchargeable sur le site GW)
Cet encard est donc à prendre avec des pincettes selon que l'on joue "officiel" ou "Handbook".
La tendance générale étant "l'officiel"

Que l'on ne reparte pas dans des dialogues de sourds et une mutuelle incompréhension.

C'est bien pour éviter les dialogues de sourds que je me référais au livre FERC

Citation :

Là c'est juste une convention entre Hojyn et Flogus.
La pré-mesure est la règle par défaut (sauf avis contraire des deux joueurs) et n'est pas contestée.
N'allons pas nous créer des problèmes où il n'y en a pas.

Oui, mais justement c'est aussi l'une des explications du mauvais comportement de l'armée de Flogus, car ne pas prémesurer, c'est favoriser les armées qui possèdent une longue portée comme la garde impériale au détriment des unités d'assaut pour lesquelles un bon placement est essentiel d'abord dans la mouvement d'approche qui permettra lors du tour suivant le mouvement d'assaut proprement dit.

Ne pas prémesurer veut dire que si on veut être sur de pouvoir lancer son assaut correctement il faut s'exposer plus que ce qu'il devrait être nécessaire et donc cela facilite le travail de l'adversaire car les unités sont moins à couvert et plus proches donc lui au contraire n'a quasiment plus l'incertitude de la prémesure.

En clair c'est favoriser le tir au détriment de l'assaut, ce qui modifie quand même pas mal l'équilibre du jeu.

meg a écrit:

En clair c'est favoriser le tir au détriment de l'assaut, ce qui modifie quand même pas mal l'équilibre du jeu.

Je suis d'accord là-dessus. Vu comme les assauts sont milimétrés à EA, ne pas pré-mesurer change beaucoup de choses.

Citation :

Cette fois-ci j'avais proposé à Flogus d'utiliser quelques-unes de mes figurines eldars pour compléter son armée, mais je n'étais pas certain qu'il allait jouer Eldar.

Ah ouai ? Alors je déteste encore plus ta composition (des redondances qui donnent la liste typique sans saveur ni piment, une seule manière de jouer et de riposter, wouha, je suis fan).

Non arrêtes là. Les eldars sont battus dans tous les compartiments du jeu :

Ils se retrouvent systématiquement en sous nombre à cause des 4 compagnies d'infanterie.

N'ont pas la supériorité aérienne face aux 4 thunderbolts.

Ne peuvent se planquer et se font massacrer par les 2 batteries de Manticores qui sont intouchables (trés classe les déploiements dans un coin de table...) et comme si ça ne suffisait pas, on met 2 marauders.

Juste ce qu'il faut de deathstrike pour poutrer les stormserpents.

Et pour couronner le tout, tu te paies le luxe de surclasser et de trés trés loin; les Eldars en terme d'activations...

A part ça tu n'étais pas sur de jouer contre Saim-Hann... A d'autres, si c'était le cas, elle serait plus polyvalente ta composition.

Je trouve cette partie moche, sans intérêt et qu'elle manque de panache et de classe.

Flogus ? Tu n'as pas eu envie de balancer tes dés à travers sa tronche pour t'avoir fait perdre ton aprés-midi ? Non parceque là tu ne t'es pas amusé, ce n'est pas possible.

Perso rien que sa compo, ça ne me donne pas envie, tout ce que je déteste, du mono type furieusement optimisé pour contrer saim-han. Le genre de truc que tu ne verras jamais si tu ne dis pas avec quoi tu va venir.

Jay

Avant de poursuivre mon rapport, je précise simplement que cette armée est une armée que je jouerais dans le cadre d'un tournoi, sans savoir qui je vais affronter, car elle me semble pouvoir faire face à tous les types d'armées. Je me tiens à disposition de ceux qui doutent de mes propos en MP pour expliquer en quoi cette armée me semble équilibrée et pas spécialement orientée anti-Eldars.

Et maintenant, le TOUR 2.

Hojyn a écrit:

Avant de poursuivre mon rapport, je précise simplement que cette armée est une armée que je jouerai dans le cadre d'un tournoi, sans savoir qui je vais affronter, car elle me semble pouvoir faire face à tous les types d'armées. Je me tiens à disposition de ceux qui doutent de mes propos en MP pour expliquer en quoi cette armée me semble équilibrée et pas spécialement orientée anti-Eldars.

Et maintenant, le TOUR 2.

Lol, ok on attend d'autres parties avec cette même composition.

Jay

TOUR 2

Téléportations

Les Aigles Chasseurs plongent tout droit sur les compagnies INF3 et INF4 pour compléter la manoeuvre d'encerclement (2 PI).



Stratégie

Garde Impériale.

Tour 2

Bien évidemment, la première chose à faire est de détruire le Stormserpent... mais mon missile Deathstrike obtient un "1" pour toucher et rate sa cible. Soulagement de Flogus.



Mes deux compagnies INF3 et INF4, très proches l'une de l'autre, font une cible idéale pour un gros assaut mélangé qui permettrait à Flogus de prendre quasi-définitivement le contrôle de cette partie du champ de bataille, je conserve donc l'initiative pour y remédier.

INF4 se trouvant dans la Zone de Contrôle des Aigles Chasseurs, je ne peux pas faire de Tir Soutenu et la meilleure solution pour briser l'encerclement me semble être un assaut en règle. C'est payant puisque les Aigles sont exterminés et je profite du mvt de consolidation pour me mettre plus de 5 cm de distance entre INF3 ET INF4.




Flogus ne se démonte pas (le portail du SS est encore fonctionnel, c'est l'essentiel) et déplace sa Falcons à portée de soutien, détruisant au passage les 4 Sentinelles qui menaçaient de lui pourrir la vie.



Il conserve l'initiative pour permettre à ses Lances de Lumière de lancer un assaut sur INF3... et rate son jet d'activation ! Quand ça veut pas, ça veut pas... Les Lances décident donc d'attendre bien au chaud et de rester hors de la table.



La menace d'un gros assaut étant passée, j'avance mes Hydres vers le centre de la table afin qu'elles couvrent à la fois mon artillerie et mes compagnies INF3 et INF4. C'est une erreur grossière de ma part car, je ne sais absolument pas pourquoi, j'étais persuadé que les Hydres avaient une portée de 60 cm... Je vais découvrir à mes dépens que c'est en fait 45 cm...



Histoire d'éliminer toute menace, une batterie de Manticores tirent sur la petite ost de Wild Riders, mais avec seulement 2PB je ne parviens à faire aucun dégât.



Flogus, lui, connaît parfaitement la portée des Hydres et avance donc sans hésitation ses Hunters, qui creusent un gros trou dans ma compagnie INF4 (6 morts).



Les Wild Riders se rallient et tirent sur INF3, mais sans grand effet (+1 PI).



Ma deuxième batterie de Manticores tire sur les Falcons et parvient cette fois-ci à les démoraliser grâce à la capacité Rupture. Ils se replient vers leur base.




Flogus tente ensuite d'activer son Stormserpent... mais c'est raté et il se contente d'un regroupement.

Mon premier escadron de Thunderbolts tente de se mettre en Patrouille Aérienne, mais rate aussi son activation. Flogus en profite pour s'en prendre aux Manticores proches de ma base avec ses Nightwings... sans autre effet qu'un petit PI.



Mon deuxième escadron de Thunderbolts tente une approche le long du bord de table de Flogus, mais il passe à portée des armes AA des Hunters. Pas de morts, heureusement pour moi, ce qui me permet d'arroser la formation de Falcons démoralisés. Là non plus, pas de mort, mais le PI automatique détruit un Firestorm.




Ma compagnie INF2 double et tire sur les motojets... mais se montre totalement inefficace.




Ma grosse compagnie INF1 rate son activation et reste planquée dans les bois.



Et pour finir le tour en beauté, mes Sentinelles ratent elles aussi leur activation.



Fin du tour

Les Falcons se rallient.

Et j'ai oublié de prendre la photo de fin de tour.

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