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 Volant, arme à gabarit et distance de tir

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TooT



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MessageSujet: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Lun 13 Avr - 0:01

Une dernière pour la soirée.

Je suis en train de compiler (ie d'essayer de comprendre) les règles des volants pour mes thunderbolt. Et il y a trois points dont je ne suis pas sur.

Dans les règles il est dit que certain volant peuvent larguer leur armes à gabarit pendant le mouvement. Mais j'ai fait le tour des unités volantes dans différents codex et je n'ai jamais vu de compétence indiquant cette option. Du coup je me demande si cela n'est pas effectif pour toute les armes à gabarit des volants.

Autre question. Il est dit qu'en haute altitude, les unités qui veulent cibler le volant doivent ajouter 25 Cm à la distance. Cela est il réciproque un volant qui tir sur une unité au sol doit il ajouter 25 CM à la porté ?

Pour finir, il est aussi dit qu'un tir de gabarit ne peut toucher que les unités au sol ou dans les airs si le volant est à haute altitude. Du coup je me demande si un véhicule non AA qui balance des gabarits peut toucher un volant en haute altitude et en moyenne ?
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Ulmo



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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Lun 13 Avr - 9:43

TooT a écrit:
Une dernière pour la soirée.

Je suis en train de compiler (ie d'essayer de comprendre) les règles des volants pour mes thunderbolt. Et il y a trois points dont je ne suis pas sur.

Citation :
Dans les règles il est dit que certain volant peuvent larguer leur armes à gabarit pendant le mouvement. Mais j'ai fait le tour des unités volantes dans différents codex et je n'ai jamais vu de compétence indiquant cette option. Du coup je me demande si cela n'est pas effectif pour toute les armes à gabarit des volants.
De mémoire, les Overlords Squats, les Harridans Tyranides, le Blasta-Bomba Ork, le Firelord chaotique le peuvent.
Ou penses-tu à autre chose ?

Citation :
Autre question. Il est dit qu'en haute altitude, les unités qui veulent cibler le volant doivent ajouter 25 Cm à la distance. Cela est il réciproque un volant qui tir sur une unité au sol doit il ajouter 25 CM à la porté ?
Je suis persuadé que non, car les 25cm représente la perte de puissance lorsqu'on envoie ses balles/missiles/... plus haut. Pour descendre, cela ne pose pas de problème.
On pourrait alors discuter des armes n'envoyant pas de projectile massif (pouvoir psy...).

Il y a aussi l'histoire de distance qui est effectivement augmentée, et la majoration de 25cm qui est alors une version simplifiée du théorème de Pythagore.

Bref, l'autre choix se défendrait bien aussi (+25cm dans les 2 sens), mais ce n'est pas ainsi que je l'ai compris.

Citation :
Pour finir, il est aussi dit qu'un tir de gabarit ne peut toucher que les unités au sol ou dans les airs si le volant est à haute altitude. Du coup je me demande si un véhicule non AA qui balance des gabarits peut toucher un volant en haute altitude et en moyenne ?
Le tir sur les flier et floater est autorisé à pas mal de monde (du genre l'infanterie, les engins avec arme sur tourelle, ...) mais avec un malus pour toucher pour les unités non AA.
Et en passant, utilises-tu les règle alternatives pour les volants ?
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TooT



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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Lun 13 Avr - 10:28

Ulmo a écrit:
De mémoire, les Overlords Squats, les Harridans Tyranides, le Blasta-Bomba Ork, le Firelord chaotique le peuvent.
Ou penses-tu à autre chose ?

Ok j'ai rien dit. En fait c'est marqué dans la description de l'unité. Je pensais que ce serais une compétence donc marqué dans la colonne "Notes".

Ulmo a écrit:
Je suis persuadé que non, car les 25cm représente la perte de puissance lorsqu'on envoie ses balles/missiles/... plus haut. Pour descendre, cela ne pose pas de problème.
[...]
Bref, l'autre choix se défendrait bien aussi (+25cm dans les 2 sens), mais ce n'est pas ainsi que je l'ai compris.

Je suis d'accord d'autant que par exemple les armes du Thunderbolt ont une porté de 25Cm ce serait un problème d'enlever 25 Cm.

Ulmo a écrit:
Le tir sur les flier et floater est autorisé à pas mal de monde (du genre l'infanterie, les engins avec arme sur tourelle, ...) mais avec un malus pour toucher pour les unités non AA.
Et en passant, utilises-tu les règle alternatives pour les volants ?

Pour l'instant, je ne me suis intéressé qu'aux règles de base de la 5.0. Dans les règles de base par exemple seul les infanteries en First Fire et les AA units peuvent tirer sur un volant (à moyenne et haute altitude). En effet les règles optionnelles élargissent le nombre d'unité pouvant tirer. Par contre, il n y'a pas le -1 pour toucher (sauf si le volant est en first fire mais cela veut dire qu'il se pose).

Je ne pense pas utiliser les règles optionnelles avant de maîtriser celle de base.
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Mar 14 Avr - 4:22

TooT a écrit:
En effet les règles optionnelles élargissent le nombre d'unité pouvant tirer.
Oui, à celles ayant les armes notées 360°: tourelles de chars etc...

TooT a écrit:
Par contre, il n y'a pas le -1 pour toucher (sauf si le volant est en first fire mais cela veut dire qu'il se pose).
Si, si, le -1 est toujours là: "hard target" page 2

TooT a écrit:
Je ne pense pas utiliser les règles optionnelles avant de maîtriser celle de base.
Tu peux directement passer aux "amended" (ce ne sont pas des règles optionnelles mais des règles amendées),à mon avis vu leur bon retour auprès des joueurs, elles passeront en règles officielles.

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Peintre escargot
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TooT



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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Mer 15 Avr - 15:26

D'accord, je vais donc passer de facto aux règles étendue. Ca va limiter le désavantage de mes adversaires qui de mémoire n'ont pas de AA units pour le moment.

Toot
Merci
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TooT



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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Mer 15 Avr - 17:12

Bon je me suis remis à la compréhension des règles des avions en mode extend. Wink Tout va bien sauf un point dont je ne suis pas sur.

Citation :
Shoot the Thin Part: Flyers attacks come from above and always get an additional –1 TSM 'side armor' bonus. However, they never get a 'rear armor' bonus, and this bonus only applies against things that suffer
from a side or rear-armor penalty in the first place. Flyers on the ground ignore this rule.

Cela veut il dire que : le tir de l'aviation bénéficie d'un bonus de 1 au TSM (additional -1 TSM). Mais seulement contre les unités qui normalement ont un malus de protection pour les tirs venant de l'arrière ?

Sauf que si j'ai juste, eh bien j'ai cherché (surement très mal) mais j'ai pas trouvé ou les règles listé ces unités pouvant être prise à revers.

TooT
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Mer 15 Avr - 17:23

Ca veut dire que si tu tires dans le cul d'un véhicule, tu n'as pas le -2 à l'armor save standard:

face: pas de malus
coté: -1 à l'armor save
derrière: -2 à l'armor save

Avec les avions, il y a toujours -1 à l'armor save si l'avion est en vol et qu'il tire sur un véhicule au sol.

Pour les tanks qui ont du side armor = front armor ou All around Armor, c'est indiqué dans la colonne "Note" et/ou dans la colonne "Save". Genre le StormHammer -> All around Armor

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OurZ.



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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Ven 12 Nov - 21:56

Bonjour,

On est en train de jouer avec Toot, et nos volants nous pose problème (je me permet donc de déterrer le sujet volant ^^).


C'est le corps-à-corps qui nous pose problème, sur plusieurs points :

- un volant doit faire au moins la moitié de son vol tous les tours, même pour une charge ? car dans ce cas là, le meilleur moyen d'éviter le corps-à-corps est de se coller à l'adversaire :s

- les volants n'ont pas de blocage, donc n'importe quel volant n'ayant pas encore bougé peut fuir un corps-à-corps ?


voilà, à l'aide !! Smile
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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Sam 13 Nov - 7:36

Oui et Oui Smile

Les volants, c'est pas toujours drole...

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OurZ.



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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Sam 13 Nov - 10:06

clair Sad
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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Sam 13 Nov - 12:00

OurZ. a écrit:
clair Sad

Mais avec quelques unités d'AA, ça devient plus amusant pour celui qui les a dans son camp Wink L'AA devient très rapidement très problématique pour les aériens adverses qui du coup sont obligés de voler à basse altitude pour éviter de s'en prendre plein la poire. Même si les SM ont une AA un peu légère avec les hunters, ils ne coutent pas très chers et tu peux en aligner une bonne quantité, d'autant plus que tu peux mettre de l'AA sur les titans et même si le titan bouge, ça reste en FF.

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OurZ.



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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Dim 14 Nov - 11:23

je vais m'y atteler Smile

Ce que je trouve dommage, c'est que les SMC ont de bons chasseurs : +8 CAF pour les hell blades, mais finalement peut de chance de s'en servir.
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Dim 14 Nov - 15:56

OurZ. a écrit:
Ce que je trouve dommage, c'est que les SMC ont de bons chasseurs : +8 CAF pour les hell blades, mais finalement peut de chance de s'en servir.

C'est clair qu'ils auront peu de chance de pouvoir utiliser le Caf des hellblades...Toutefois, si les corps à corps d'aériens devenaient trop fréquents ou facilités (en imaginant une règle spéciale pour les aériens qui dirait par exemple de faire la phase de cac dès l'engagement en phase d'avance) et bien plus personne ne prendrait le moindre aérien face au chaos...

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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Dim 14 Nov - 18:48

Disons que face aux Hellblades, si tu as peu d'activation, tu peux dire au revoir à tes volants ^^.

Sinon, tu te retrouves à devoir les activer souvent en dernier. Et si jamais le joueur Chaos a l'initiative, il désigne ses Hellblades en dernière activation (qui s'activeront donc en tout dernier quel que soit le nombre d'activation) et là tu dis au revoir aussi à tes aériens ^^

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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Lun 15 Nov - 8:39

csuia a écrit:
Et si jamais le joueur Chaos a l'initiative, il désigne ses Hellblades en dernière activation (qui s'activeront donc en tout dernier quel que soit le nombre d'activation) et là tu dis au revoir aussi à tes aériens ^^

J'avais oublié ce bonus de dernière activation et effectivement, ça peut faire mal mais pour que ça puisse fonctionner, il faut enchainer 2 conditions: placer une ordre de charge aux hellblades puis remporter l'initiative sinon, c'est le flop...


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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Lun 15 Nov - 10:06

Parce que tu mets autre chose que "Charge" aux hellblades au premier tour ? ^^ Honnêtement, avec ses tirs à 25 cm, je prendrais le risque qu'ils ne fassent rien car en Charge...

Du coup, il suffit d'avoir l'initiative (une chance sur deux hein). Non, ils sont moches les Hellblades d'autant qu'en un tour de CàC, tu détruis l'escadron ennemi presque à tous les coups... Aïe, aïe, aïe, ... Bon, si tu n'as pas de bol, tu n'as jamais l'initiative et ils ne servent pas à grand chose ^^.

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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Lun 15 Nov - 10:25

Ou alors ton adversaire a gardé des activations en AA pour te les détruire avant que tu ne sois en contact Wink

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csuork



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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Lun 15 Nov - 10:32

Ou alors, tu as autant de chance que moi aux dés et tu fais que des doubles "1" sur tes jets de CàC et tes Hellblades se font défoncés ^^

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MessageSujet: Re: Volant, arme à gabarit et distance de tir   Lun 15 Nov - 17:37

bref, pour les rentabiliser, il faut prendre des risques Smile
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