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 Idées à utiliser dans les romans de la Librairie Interdite?

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Fabulous Fab



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MessageSujet: Idées à utiliser dans les romans de la Librairie Interdite?   Mer 22 Avr - 16:12

J'ouvre un petit post vite fait pour savoir si certains d'entre vous ont lus des romans de la Librairie Interdite et y ont trouvé des idées de scénarios, campagnes scénarisées ou nodales pour Epic?

Pour ma part, j'ai lu les 3 premiers romans du second cycle des fantômes de Gaunt. Je vais terminer ce cycle bientôt car je viens de commencer l'Hérésie d'Horus et les toutes premières pages sont prometteuses!

Je vous ferai un retour rapide sur ce que j'ai lu des fantômes de Gaunt et juste pour en dire un mot: c'est pas mal, ça se lit rapidement et il y a de bonnes idées pour des campagnes scénarisées. C'est dans l'esprit de Band of Brothers, une série TV sur les troupes américaines pendant la seconde guerre et aussi à une série TV mythique, l'enfer du devoir.

De plus il y a de bonnes idées à reprendre et notamment une bonne description du Pacte de Sang dans le 2ème volume Les Armes de Tanith. Du coup je me monte un culte LATD pour EA!
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Px



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MessageSujet: Re: Idées à utiliser dans les romans de la Librairie Interdite?   Mer 22 Avr - 17:08

Alors tout d'abord tu va te faire plaisir avec la série de l'Hérésie, pour moi c'est la meilleur de la bibliothèque interdite!
Et pour répondre à ta question le tome 1 de Ciaphas Caïn ( POUR L'EMPEREUR ) est pas mal à adapter en une campagne avec plein de factions ( non je n'en dirais pas plus pour ceux qui ne l'ont pas encore lu ). De plus ça me semble bien comme trame pour monter une nouvelle armée, pas mal de combat qui sont plutôt au format "minigueddon".
Bonne lecture study
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titomane



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MessageSujet: Re: Idées à utiliser dans les romans de la Librairie Interdite?   Mer 22 Avr - 18:58

ben je me suis tapé les 2 premiers tomes de l'heresie et le 2eme est plutot chiant mais ça passe. Du coup je tarde à me lancer dans le 3 ^-^ Le premier est sympathique par contre ! deluge d'acier j'aime bien aussi pour le coté siege. D'ailleurs c'est présenté comme un tribute à gemmell qui est pour mon auteur préféré en heroïc fantasy.


par contre ça donne de furieuses envies de faire des sieges et des campagne tout ça ^-^

tomtom
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darkvernon



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MessageSujet: Re: Idées à utiliser dans les romans de la Librairie Interdite?   Jeu 23 Avr - 0:31

Il y a déjà un thread quelque part, mais revoilà ce que je pense des romans (et tant qu'à faire, j'en rajoute).

Alors pour commencer, il faut se dire que toute la Bibliothèque Interdite (Black Library en Anglais, attention à la mauvaise traduction!) n'est pas de la grande littérature, ni même de la littérature tout court. Certains sont bien écrits, d'autres ont de bons scénarii, mais ça ne va jamais plus loin. Mais ce n'est pas ce qu'on recherche, donc, la question n'est pas là. Il faut bannir certains auteurs, mais là, c'est encore une question de goûts : je trouve McNeill plutôt pas mauvais, alors qu'un de mes meilleurs amis le vomit...

Donc, ce qui suit sera AMHA !

Les fantômes de Gaunt (D.Abnett)
1-Premier et Unique : Très bon, vite lu
2-Les fantômes : Très bon, vite lu (limite recueil de nouvelles, présente les différents personnages, même ceux qui mourront plus loin dans la série... Oui, certains meurent au cours de l'histoire...)
3-Necropolis : Enorme, vite lu, mon préféré
4-Garde d'honneur : Bon, vite lu.
5-30 centimètres d'acier : Bon, vite lu, mais on commence à rentrer, par moments, dans la "recette" un peu facile.
6-Sabbat Matter : Bon, vite lu, ne fait que renforcer le sentiment de "déjà lu"...
7-Le traître : Très bon, vite lu, mais j'ai pas encore fini... J'en ai lu les trois quarts en quelques jours et il m'a redonné la motivation pour lire les prochains, motivation qui commençait à chuter légèrement...

L'Hérésie d'Horus (divers)
1-L'Ascension d'Horus : Grandiose, vite lu (même si j'ai mis trois fois plus de temps pour lire les cinquante premières pages que le reste du roman...)
2-Les Faux Dieux : Grandiose, vite lu.
3-La Galaxie en flammes : Grandiose, vite lu
4-La fuite de l'Eisenstein : Très moyen, vite lu. Très déçu. La resucée de la description de la traîtrise d'Horus (alors qu'on l'a lue dans les trois premiers), même vue sous un autre angle tient beaucoup trop de place dans la trame narrative. Et associer la Death Guard aussi tôt avec Nurgle me paraît être une erreur colossale et introduit une notion de pré-déterminisme assez "gadget"...
5-Fulgrim : Très bon, vite lu.
6-Le Retour des Anges : Grosse bouse, vite lu. En racontant la graine de la sédition de certains des DA, on est obligé de se farcir une chiée de pages de med-fan/steampunk pataud et mal foutu. La fin et le début de la "disgrâce" de Luther et des Déchus tombe comme un cheveux sur la soupe. On a même l'impression de décrocher du concept de la série qui est de raconter l'Hérésie, vue à travers les yeux d'un membre des légions de Space Marine impliquées.
7-Légion : Pas encore lu, j'attaque dès que j'ai fini le 7e Gaunt.
+ La Tour foudroyée/Le Roi Sombre : Pas mal, très vite lu. Il s'agit de deux très courtes nouvelles, l'une sur la conception/fortification du Palais de l'Empereur par Dorn , l'autre sur le primarque des Night Lords...

La trilogie d'Eisenhorn (D.Abnett)
1-Xenos : Très bon, vite lu.
2-Malleus : Très bon, vite lu.
3-Hereticus : Très bon, vite lu.
Cette trilogie, bien qu'excellente, m'a pas mal déçu : elle raconte l'ascencion et la chute d'un Inquisiteur. Si le personnage est attachant et raconte bien la vie de tous les jours dans l'Imperium, je n'ai pas accroché à ce "James Bond Versus Cthulhu". De plus, je me suis trop attaché au pré-jugé que j'avais du personnage (Einsenhorn a été créé pour le jeu Inquisitor et une figurine (magnifique!) a été faite pour le jeu. Et je n'arrive pas à associer le personnage et sa figurine, comme s'il n'y avait aucun rapport entre les deux...).

La trilogie de Ravenor (D.Abnett)
Pas lu, donc, je n'en parlerai pas, sauf pour dire que les échos qui me sont revenus sont très élogieux...

Le diptyque Blood Angels (J.Swallow)
1-Deus Encarmine : Moyen, long et chiant...
2-Deus Sanguinius : Moyen, vite lu. Beaucoup de redites et de redondances, sans parler d'une fin téléphonée. Je ne vous cacherai pas que j'ai depuis un fort a priori négatif sur le sieur Swallow, déjà responsable du gâchis "La fuite de l'Eisenstein"...

Space Wolves (Divers?)
1-Space Wolf : Moyen, vite lu. Aurait pu être bien mieux si l'on n'avait pas eu pour la millième fois une répétition de l'initiation des jeunes recrues SM...
2-Griffes sanglantes : pas lu, même pas encore acheté...
3-???

Uriel Ventris (G.McNeill)
1-Nightbringer : Bon, vite lu. Un peu déçu qu'on n'entende pas plus parler des Nécrons...
2-Les guerriers d'Ultramar : pas lu, même pas encore acheté
3-???

A part la nouvelle série qui s'annonce avec "Pour l'empereur" (les aventures de Ciaphas Cain) que je viens d'acheter et n'ai pas encore lu (mais qui s'annonce très sympa...), tous le reste des bouquins est composé de recueils de nouvelles ou de romans "indépendants"...

Les Anges des Ténèbres (Thorpe... Aïe!) : Pas terrible, vite lu. A mon grand regret, les Dark Angels (mon chapitre préféré...) sont énormément desservis par les fictions qui leurs sont consacrés. S'il n'atteint pas les abysses de "Le Retour des Anges", ce roman est tout bancal, écrit par un gros bourrin qui ne sait que donner au public le sang qu'il réclame.

Les frères du Serpent (D.Abnett) : Grandiose, vite lu. Un plaisir de bout en bout, une bonne intrigue, un chapitre original, une vraie bonne surprise...

Déluge d'acier : Très, très bon, vite lu. Un des plus faciles à utiliser pour Epic, puisqu'il y est question de siège, avec des Iron Warriors, de la garde et du titan...

Paroles de sang : recueil de nouvelles. Du bon, du très bon et du pas terrible, vite lu. Pour les fans hardcore, l'anthologie contient une nouvelle sur Eisenhorn qui se glisse entre le premier et le deuxième tome de la série éponyme...

Chevalier Gris : Pas si mal, vite lu. Je m'attendais au pire, et finalement, même si ce n'est pas le meilleur roman de la collection, cela reste un bon moment de détente, un peu comme un film de Bière Mazout... Euh... Vin Diesel...

Titanicus : pas encore lu, pas encore acheté, il est sorti il y a pas très longtemps. Pour tout dire, il me tente tellement que je vais peut-être courir me l'acheter avant la fin des vacances et le lire avant "Pour l'Empereur" et "Legion" qui devaient être mes prochaines lectures une fois le dernier Gaunt fini...

Il en est sorti pas mal en V.O. qui ne sont pas encore arrivés en Français, et qui risquent de mettre un moment avant de trouver leur version dans la langue de Molière. Je ne saurais que trop te conseiller de mettre la main dessus, car certains valent vraiment le coup (si tu peux lire en Anglais, bien sûr...). Sans compter les vieux, sortis au début des années 90. Je garde une tendresse toute émue pour "Deathwing", qui contient la nouvelle éponyme (déjà publiée en background dans le supplément du même nom pour Space Hulk) et la sublime nouvelle "Devil's Marauders" que je ne me lasserai jamais de lire.

farao
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Patatovitch



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MessageSujet: Re: Idées à utiliser dans les romans de la Librairie Interdite?   Jeu 23 Avr - 7:09

Citation :
et y ont trouvé des idées de scénarios, campagnes scénarisées ou nodales pour Epic?

Je pense qu'il faut rappeler que l'historique de Warhammer 40,000 ne se réduit pas aux romans quelle que soit leur qualité.

Partout dans le background (longuement décrit sur Taran, mâtin! quel site), on trouve des idées de batailles ou de campagnes d'ampleur pas forcément galactique.

Patatovitch
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MessageSujet: Re: Idées à utiliser dans les romans de la Librairie Interdite?   Jeu 23 Avr - 7:14

"


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Unicorn



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MessageSujet: Re: Idées à utiliser dans les romans de la Librairie Interdite?   Jeu 23 Avr - 9:42

Mon avis est quasiment identique, ca reste du "roman de gare" en général, mais ils sont simpathiques en général.
Particulierement la sage des fantomes de gaunts.
Sinon en ce moment je suis sur Titanicus, qui n'est pas trop mal, quoiqu'un peu lourd ( changement en permanence de lieu / groupe de personnages ), mais qui donne une vue de l'interieur des legions titaniques.
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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: Idées à utiliser dans les romans de la Librairie Interdite?   Jeu 23 Avr - 9:55

Je dois avouer que vous me donnez envie de lire Déluge d'Acier pcq ça a l'air de se rapprocher d'Epic.
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titomane



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MessageSujet: Re: Idées à utiliser dans les romans de la Librairie Interdite?   Jeu 23 Avr - 11:12

oué il est pas mal, ça vaut le coup ! mais quand meme difficilement adaptable directement en campagne (ça peut donner des idées cependant).

Citation :
personnages secondaires comme le GI dont je ne me souviens plus du nom


hawke. 1ere classe il me semble Wink

ah oui j'ai lu space wolves et franchement c'est du foutage de gueule. On voit que les mecs sont payés à la page (mais ça y a des auteurs français classiques qui l'etaient aussi) et pour ne rien dire. tu te tape 200-300 pages et c'est tout vide, 50 pages auraient bien suffit !

mais bon si tu veux lire je plussoies sur taran ! et sur les vieux trucs spacemarines / 40K là y avait du fluff

tomtom
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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: Idées à utiliser dans les romans de la Librairie Interdite?   Ven 24 Avr - 15:11

Je donne un petit exemple d'une campagne linéaire qu'il serait possible d'utiliser grâce au roman La Garde d'Honneur, premier opus du second cycle des fantômes de Gaunt. Corrigez moi si je fais des erreurs.

Elle opposerait les LATD (les Infadis) aux gardes impériaux sur la planète Hagia, planète d'origine d'une Sainte de l'impérium. Celle-ci ayant menée une croisade contre le chaos dans tous ce secteur de l'impérium.

Premier scénario:
La garde doit reprendre la ville d'Hagia aux forces du chaos qui la tiennent; c'est une bataille urbaine qui oppose un grand nombre de troupes de chaque côté. Pour EA, cela équivaudrait à opposer environ 5000pts de troupes sur une table urbaine.
L'idée serait de donner comme blitz au chaos une basilique impériale. Celle ci est piégée par un sortilège car dès que les impériaux la prennent, cela déclenche une malédiction. Une possibilité est de déclarer perdue la partie pour la GI si elle ne parvient pas à prendre cette basilique en moins de 3 ou 4 tours. Sinon la possession démoniaque se déclenche.

Second scénario: embuscade
Je crois qu'il existe déjà un tel scénario disponible. Le contexte est que la garde doit se rendre dans le monastère ou sont entreposées les reliques de la sainte afin de les évacuer de la planète menacée par une tempête Warp.
La garde d'honneur composée de fantassins, chimères, blindés (hydres, leman russ conqueror et hunters) est prise en embuscade par les forces du Chaos, sur une route bordée par la forêt d'un côté et le fleuve de l'autre. Bien sur il faut pouvoir adapter ce genre de scénario aux figs dont on dispose. Je crois que le scénario embuscade précisait que pour gagner la partie, la moitié au moins de l'armée devait parvenir à quitter la table en la traversant dans la longueur en moins de 3 tours. 3000pts semble être des valeurs d'armées adaptées à ce scénario (à EA, car à Net Epic, je ne sais pas).

Scénario 3:
Dans la ville de (?) la garde d'honneur doit prendre d'assaut une raffinerie tenue par les troupes du chaos. Celles ci sont bien armées et disposent même d'un baneblade!
Dans cette partie une partie classique peut être envisagée avec des éléments de décors urbains, une raffinerie... Il me semble toutefois qu'un scénario attaque/défense dans les 3000pts serait le bienvenue; le chaos étant le défenseur.

Scénario 4:
La défense du monastère contre les troupes du chaos qui se sont regroupées pour s'emparer des reliques sacrées de la sainte. On peut aisément reprendre les idées du scénario 3 et 1 ou envisager que la garde doive tenir X tours. De plus, le blitz du chaos pourrait être remplacé par une sorte de pilonne qui si il est tenu par la garde au Xième tour donne la victoire aux impériaux. Dans le livre cela déclenche "une onde psychique qui détruit toute les troupes du chaos. Je sais, c'est trés moyen comme fin, mais sir D. Abnett très facile à certains moments de ses romans!

Il est tout à fait possible d'imaginer des petits scénarios de minigueddon entre ces différentes parties car le livre en propose pas mal: "il faut sauver le soldat Corbec"....
Je ne sais pas comment il est possible de faire évoluer ce type de campagne linéaire en campagne nodale, ni comment déclarer la campagne gagnée ou perdue pour l'un ou l'autre des 2 camps. Peut être que pour chaque scénario peut apporter un certains nom^bre de points de victoire à chaque camp. Par exemple, pour le premier, si la GI parvient à gagner la partie en 3 tours et à reprendre la basilque elle gagne 3pts et le chaos 0; si elle y parvient en 4 tours la GI gagne 2 pts et le chaos 1...

Voilà pour une première idée d'adaptation d'un roman en campagne Epic, vos critiques idées, suggestions sont les bienvenues. Si vous êtes nombreux à vous manifester je vous proposerai des adaptations pour les armes de Tanith et 20 centimètres d'Acier.
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