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 Répartition des tirs

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AuteurMessage
csuork



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MessageSujet: Re: Répartition des tirs   Mer 29 Juil - 8:18

Pour la répartition des tirs et des pertes, une façon qui peut être rapide et efficace consiste à indiquer combien de dés d'attaque sont affectés à telle ou telle figurine. Pour chaque type d'arme (même jet pour toucher, même modif de sauvegarde et même règle annexe éventuelle), on ne fait qu'un lancer. Les dés sont alors affectés en prenant en compte leur disposition sur la table. Par exemple, on lit les dés de gauche à drotie et de bas en haut. Ainsi le dé le plus à gauche (et le plus en bas en cas d'égalité) est le premier dé, le suivant est le deuxième, ...

Du coup, les figurines cibles sont prises dans le même ordre et on obtient la répartition facilement en un seul jet. On peut procéder de la même façon pour les pertes. Je vous fais un petit dessin pour expliquer tout ça.

Sinon, oui, il faudrait une vérification de ma traduction de règles (sachant qu'actuellement je traduis les codex) pour avoir un document à la portée de tous. De même, il existe encore quelques ambiguïtés (en particulier à cause du trop fameux "unit") qu'il serait bon de lever.

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"Le premié ki kass' mon té, j'lui kass' la tèt' !" Grakor Urg Margor, big boss ork ayant conquis les planètes Ceylan, Lipton et Tchaé

"Mais tu n'as pas joué au Codex Lugdunum 2013 !" "Oui mais j'ai eu un Grakor Urg Margor réalisé par Fabulous Fab, ça vaut toutes les parties du monde ça."

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ScREaM



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MessageSujet: Re: Répartition des tirs   Mer 29 Juil - 8:38

Avec Napalm, Mog et Fjal, on utilise une méthode plus abstraite et plus rapide.

Quand on a de multiples dés d'attaque et que l'on vise de multiples cibles (genre 10 dés d'attaques qui ciblent un détachement de 6 SM.

- on lance les 10 dés d'attaque
- le nombre de touches réussis indique combien de sauvegardes le détachement cible doit réussir
- le joueur ayant subit les tirs retire le nombre de socles indiqués par (nombre de touches réussies - nombre de sauvegardes réussis) d'avant en arrière.

Ca évite d'avoir à dire:

- je fais 3 tirs sur tel socle, 1 tir sur celui là et 2 sur l'autre là derrière.

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csuork



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MessageSujet: Re: Répartition des tirs   Mer 29 Juil - 8:52

J'avoue faire pareil que toi Scream mais à la démonstration de NetEpic à Lyon, ça avait étonné voir choqué les joueurs ^^.

Voici donc un exemple de la répartition des dés comme je le propose.

On a huit konkassors qui tirent sur 3 socles de terminators (sauvegarde cibles 1, 3 et 5) et sur 2 land raiders (cibles 2 et 4). Voulant détruire les land raiders en priorité, l'ork assigne 2 dés par land raider. Enfin, il décide de mettre deux dés sur le socle de terminators 1 et un seul dé sur les deux autres.

On obtient les dés suivants :


La répartition des dés est donc le 5 et le 2 sur le terminator 1, les deux 4 sur le land raider 2, le 3 sur le terminator 3 (en effet, le deuxième 4 est en dessous du 3 donc il est attribué en premier et donc est sur le land raider), le 6 et le 1 sur le land raider 4 et le 5 sur le terminator 5.

Le joueur Space Marine peut donc effectuer ses sauvegardes avec le même principe en lançant donc 5 dés de sauvegarde (dont 2 pour le land raider 2 et aucun pour le terminator 3 qui n'a pas subi de touche).

L'avantage c'est que c'est rapide et qu'on peut affecter précisément chaque tir.[img]

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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Répartition des tirs   Mer 29 Juil - 8:59

En fait ce qui avait choqué (mais je ne suivais le truc que d'une oreille, je peux me tromper) c'était l'utilisation de cette méthode sans limite de détachement.

Genre deux détachements de gardiens côte à côte : j'annoncer tirer sur des gardiens (sans autre précision) et je répartis les touches entre les deux détachements.

Le problème vient du fait qu'à mon avis il faudrait distinguer les tirs au moins détachement par détachement, même si les cibles sont du même type.

Sinon je ferai peut-être mieux de scinder ces messages du sujet d'origine, on est en train de polluer là.
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csuork



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MessageSujet: Re: Répartition des tirs   Mer 29 Juil - 9:14

C'est surtout que les joueurs de WH40K sont habitués à faire tirer uniquement un détachement sur un autre détachement (ou une escouade sur une escouade plutôt d'ailleurs). Sur NetEpic, surtout dans certaines armées, tu te retrouves facilement avec plus de dix tirs sur une même activation. Alors du coup, tu peux les répartir sur plusieurs groupes (parce que 10 tirs sur un seul tank, ça ne vaut vite pas le coup, surtout si tu peux faucher la piétaille à côté au passage). Il est d'ailleurs précisé qu'en cas d'armes multiples sur une figurine, rien n'oblige à tirer sur la même cible.

Or, personnellement, je m'attache à définir les cibles de toutes les armes d'un détachement activé avant de faire les tirs car ils sont simultanés.

Mais en plus, c'est vrai que quand tu as un chassa bomba qui aligne ses dix tirs sur 4 wave-serpents chargés de guerriers aspects, ça fait mal à l'armée adverse.

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titomane



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MessageSujet: Re: Répartition des tirs   Mer 29 Juil - 9:52

oué c'est bizarre votre truc je préfère la technique E:A qui est celle énoncée par scream... Ainsi on choisit en temps qu'attaquant la répartition qu'on souhaite ? et on peut attaquer 2 formations en même temps ???

à E:A c'est clair, tu répartis tes touches d'avant en arrière en mettant au minimum une touche par unités dans la formation adverse. Si c'est des figurines ayant les même sauvegardes c'est encore plus simple, on fait les sauvegardes et on réparti toujours d'avant en arrière. Parfois on peut aussi décider d'affecter les sauvegardes par troupes (genre 10 touches sur 4 figs, ça fait 3 touches sur la 1ere, 3 touches sur la deuxième 2 sur les 2 dernières et on lance les dés séparément). Dans tous les cas ces choix sont plutôt laissés au défenseur qu'à l'attaquant par contre ! Le snipe est réservé aux figurines ayant la capacité sniper Smile

tomtom
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fjal



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MessageSujet: Re: Répartition des tirs   Mer 29 Juil - 10:39

Alors la théorie dit :
- on répartit les tirs par cible ;
- on lance les dés pour chaque cible ;
- chaque cible fait ses éventuelles sauvegarde ;
- elle meurt ou non.

Le problème est que c'est lourd, long et peut prêter à confusion.

La solution que j'utilise est plus synthétique et se rapproche plus d'EA. Il faudrait certainement, par contre, répartir les tirs par détachements (en plus de les répartir par type de cible).

Inconvénient (ou avantage) de la technique : les tirs sont plus meurtriers.

pour csuia :
à EA "unit" est très clair, c'est un socle.
à NE, c'est plus flou, en gros Unit = Detachment, donc une unité. Model est utilisé pour désigné un socle ou une figurine. Unit est utilisé de manière plus souple, normalement à des endroits où cela peut aussi bien désigner un socle que tout le détachement.
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Répartition des tirs   Mer 29 Juil - 11:41

fjal a écrit:

pour csuia :
à EA "unit" est très clair, c'est un socle.
à NE, c'est plus flou, en gros Unit = Detachment, donc une unité. Model est utilisé pour désigné un socle ou une figurine. Unit est utilisé de manière plus souple, normalement à des endroits où cela peut aussi bien désigner un socle que tout le détachement.

Justement, ce point avait prêté à confusion et après bien des questionnements, j'avais fini par posé la question sur TC et il faut bien lire "unit" comme 1 socle (ou 1 véhicule).

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csuork



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MessageSujet: Re: Répartition des tirs   Mer 29 Juil - 11:57

bon ben je vais reprendre mes règles et lever l'ambiguïté du coup (à certains endroits je l'avais laissé avec le mot "unit").

Je propose d'utiliser ces trois termes qui seront clairement définis au début des règles :
1) figurine : correspond à une figurine qu'elle soit un socle d'infanterie ou un titan Imperator. Traduction de "model"

2) détachement : un détachement au sens NetEpic du terme. Une bande pour les orks.

3) groupe de figurines : il s'agit d'un ensemble de figurines défini qui n'est pas forcément un détachement. Les figurines d'un même groupe peuvent appartenir à des détachements différents.

Comme ça, au moins, on sera clair. J'ai toujours trouvé qu'un problème majeur de SM2/TL était justement cette ambiguïté du terme "unit" à la fois utilisé pour un détachement ou une figurine.

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Biel el'Jonson



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MessageSujet: Re: Répartition des tirs   Sam 14 Nov - 1:16

Perso je réparti mes tirs par figurines.
Si j'ai 10 tirs sur 10 cibles, je jette 10 dés, mon adversaire x sauvegardes et il retire y figs.
Si j'ai 20 tirs sur 10 cibles, je jette 10 x 2 dés. On résoud les résultats par paires de dés et mon adversaire retire les pertes.
Quand les tirs sont trop différents, j'utilise des dés de couleur.
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