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 Squats: Equilibrage

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csuork



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mer 10 Fév - 10:11

Non, ça fait trop cher... Il ne faut pas oublier que le colossus et le cyclope sont particulièrement lents... Il devient facile de se planquer de leurs tirs en devinant leur position de départ (ou même sans d'ailleurs).

550 le colossus, 500 le cyclope me semble des coûts corrects.

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csuork



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Lun 23 Mai - 18:30

Petit retour sur notre partie de test sur les modifications proposées pour les squats.

Pour le cyclope, à 500 points il est un peu cher par rapport au colossus. Le laisser à 450 serait un bon point. 100 points de différence par rapport au Colossus, c'est justifié.

Pour le coût des motos : c'est nickel.

Pour les ballons, on aurait préféré "3 ballons à 100 points mais avec un Point de Rupture de 2". In fine, cela change peu de chose (sauf pour l'artillerie hors champ mais bon) et surtout, les ballons sont habituellement vendus par 3. Et pour ceux qui en ont seulement 4 actuellement, est-ce utile d'en jouer plus qu'un détachement ?
Pour ceux qui veulent tuer les ballons squats eh ben à 2 ballons tués, ils ont toujours 1 PV. Et il restera toujours un ballon pour le squat ^^.




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patrack



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Lun 8 Aoû - 16:54

Juste pour mon information les goliath vous les jouez avec leur regle optionnel de galette supplementaire ? Il n'etait pas question un moment de revoir le cout en VP de la carte de compagnie ?
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csuork



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Lun 8 Aoû - 17:03

Non sans la règle optionnelle. Faut pas pousser mémé dans les orties...

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RobRoy Hawkman



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Lun 8 Aoû - 18:49

Moi je l'utiliserais bien cette règle optionnelle pourtant... Sad
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csuork



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Lun 8 Aoû - 19:51

Tu veux revoir le prix des Goliaths ? Very Happy

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RobRoy Hawkman



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mer 10 Aoû - 7:16

Rabat joie....
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mer 10 Aoû - 7:44

patrack a écrit:
Juste pour mon information les goliath vous les jouez avec leur regle optionnel de galette supplementaire ? Il n'etait pas question un moment de revoir le cout en VP de la carte de compagnie ?

Je l'ai jouée une fois au début mais plus maintenant. Les Goliaths, en dépis de leur mouvement minable et de leur armure assez moyenne sont vraiment terribles niveau puissance de feu.

Couplés à une carte de ballon d'observation, quelques détachements de Thunderfires pour la couverture AA et on peut les éparpiller à couvert bien au fond de la zone de déploiement pour qu'ils ne soient pas victime d'une charge groupée et d'un tir direct Smile Ces bêtes là, sont vraiment terribles juste avec leur règle de base, pas besoin d'y ajouter 2 galettes gratuites, ce qui pour le coup, les rend vraiment gras.

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csuork



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mer 10 Aoû - 8:09

Tiens d'ailleurs cela me fait penser. Durant ma partie d'hier contre Elcerth (on s'est d'ailleurs bien amusé) Chaos vs Squats (ou j'ai encore bénéficier de ma bénédiction "Chatounette toute mimi"), Ouhm a posé une colle :

Les goliaths en terme de classe de blocage, il est considéré comme superlourd ou artillerie lourde ? Non parce que cela peut changer pas mal de chose... Car si c'est de l'artillerie lourde, l'engager avec une figurine de cavalerie suffit pour l'empêcher de tirer alors que si c'est du superlourd, il faut au moins un véhicule

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ScREaM



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mer 10 Aoû - 8:25

csuia a écrit:
Tiens d'ailleurs cela me fait penser. Durant ma partie d'hier contre Elcerth (on s'est d'ailleurs bien amusé) Chaos vs Squats (ou j'ai encore bénéficier de ma bénédiction "Chatounette toute mimi"), Ouhm a posé une colle :

Les goliaths en terme de classe de blocage, il est considéré comme superlourd ou artillerie lourde ? Non parce que cela peut changer pas mal de chose... Car si c'est de l'artillerie lourde, l'engager avec une figurine de cavalerie suffit pour l'empêcher de tirer alors que si c'est du superlourd, il faut au moins un véhicule

Amha, pinning class artillerie lourde (donc véhicule) mais ils bénéficient de la table de dégat des superlourds. Donc oui, de la cavalerie peut l'empêcher de tirer (les servants sont plus occupés à se battre contre la cavalerie qu'à diriger le tir de la machine).

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csuork



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mer 10 Aoû - 10:37

C'est bien ce que je pensais aussi ^^

Merci

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patrack



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mar 16 Aoû - 14:13

Bonjour,

N'ayant pas accès au codex gold squat (le lien est down sur TC sniffff Sad ) je base mes remarques sur le 5.2.

Ou est il marqué que la compagnie "Air Attack Corps" est composé de 3 detachements d'Overlord pour moi au vu du codex il s'agit d'un détachement de 3. Ma question est aussi valable pour "Goliath Superheavy Artillery Battery" ?

Car comme monsieur Zap a rulé que les cartes de titans revenant et de titan warhound ne constituaient qu'une activation de 2 unité séparé je me permets de soulever le point !

Les prétoriens squats ont quasi tous une tourelle qui voit à 360° peut elle tirer sur les volants ?

Colossus et Gyrocopter : si je comprends bien cette carte est composé de 2 detachements (colossus et gyro ) ?

Ps: d'ailleurs si quelqu'un a possibilité de mettre à disposition le dex gold squat je suis preneur !



Dernière édition par patrack le Jeu 18 Aoû - 17:59, édité 1 fois
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mar 16 Aoû - 14:28

patrack a écrit:
Ou est il marqué que la compagnie "Air Attack Corps" est composé de 3 detachements d'Overlord pour moi au vu du codex il s'agit d'un détachement de 3. Ma question est aussi valable pour "Goliath Superheavy Artillery Battery" ?
Car c'est une carte de compagnie. Les cartes de compagnies sont composées de X détachements différents représentant X activations, amha, ça tombe sur le même cas qu'une carte de compagnie de 3 SHT de la garde.

patrack a écrit:
Car comme monsieur Zap à ruler que les cartes de titans revenant et de titan warhound ne constituaient qu'une activation de 2 unité séparé je me permets de soulever le point !
Mais la carte de revenants n'est pas une carte de compagnie Wink (qu'elle soit en support ou en spéciale)

patrack a écrit:
Les prétoriens squats ont quasi tous une tourelle qui voit à 360° peut elle tirer sur les volants ?
Oui, car les armes montées sur tourelle à 360° peuvent tirer sur les volants (géré par les règles standards)

patrack a écrit:

Colossus et Gyrocopter : si je comprends bien cette carte est composé de 2 detachements (colossus et gyro ) ?
Si l'on se fit à ce qui est écrit dans la règle:
NetEpic Squat Gold a écrit:
The gyrocopter counts as a separate detachment so does not need to maintain coherency.
Ce sont 2 activations séparées

patrack a écrit:
d'ailleurs si quelqu'un a possibilité de mettre à disposition le dex gold squat je suis preneur !
Si seulement j'avais la bande passante pour faire un tel upload sans que ça ne risque de couper, je le ferais bien...

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patrack



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mar 16 Aoû - 15:41

ScREaM a écrit:
patrack a écrit:
Ou est il marqué que la compagnie "Air Attack Corps" est composé de 3 detachements d'Overlord pour moi au vu du codex il s'agit d'un détachement de 3. Ma question est aussi valable pour "Goliath Superheavy Artillery Battery" ?
Car c'est une carte de compagnie. Les cartes de compagnies sont composées de X détachements différents représentant X activations, amha, ça tombe sur le même cas qu'une carte de compagnie de 3 SHT de la garde.

Je m'incline devant l'implacabilité d'une tel réponse ! RTFM quidisaient

ScREaM a écrit:

patrack a écrit:
Car comme monsieur Zap à ruler que les cartes de titans revenant et de titan warhound ne constituaient qu'une activation de 2 unité séparé je me permets de soulever le point !
Mais la carte de revenants n'est pas une carte de compagnie Wink (qu'elle soit en support ou en spéciale)

Donc par extension une host de titan phantom prise en carte spécial ne constitue qu'une activation de 3 titan séparé jabon ?

ScREaM a écrit:

patrack a écrit:
Les prétoriens squats ont quasi tous une tourelle qui voit à 360° peut elle tirer sur les volants ?
Oui, car les armes montées sur tourelle à 360° peuvent tirer sur les volants (géré par les règles standards)

Tu veux dire la règle alternative sur les volants ?(Bondieu je l'ai pas dans mon dex gold ...) , faut il la privilégier à la standard ?

Pat


Ps: Avis aux gens si vous avez le gold squat et une bande passante normal "I need you"
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mar 16 Aoû - 16:08

patrack a écrit:

Donc par extension une host de titan phantom prise en carte spécial ne constitue qu'une activation de 3 titan séparé jabon ?

Bah en principe oui, mais ça me semble vachement balaise...Tout comme une carte de 3 titans hierophants chez les tytys, surtout que si l'essaim de hierophants compte comme un seul détachement, tu peux jouer des cartes de l'essaim de ruche sur tout l'essaim...Alors oui, ça fait perdre des activations si on les joue par 3 mais quelles activations Shocked

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csuork



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mar 16 Aoû - 18:37

ScREaM a écrit:
patrack a écrit:

Donc par extension une host de titan phantom prise en carte spécial ne constitue qu'une activation de 3 titan séparé jabon ?

Bah en principe oui, mais ça me semble vachement balaise...Tout comme une carte de 3 titans hierophants chez les tytys, surtout que si l'essaim de hierophants compte comme un seul détachement, tu peux jouer des cartes de l'essaim de ruche sur tout l'essaim...Alors oui, ça fait perdre des activations si on les joue par 3 mais quelles activations Shocked

Sauf que le livre de règles page 45 indique que les escadrons de titans (qui sont composés de trois titans identiques sauf pour les gargants) constituent une carte de compagnie... De même, page 13, il est dit qu'une carte de compagnie est composée généralement de trois détachements et que les cartes support (sauf règles spéciales de la carte) constituent un seul et unique détachement.

Donc pour moi, l'escadron de titans warhounds ou revenants = 1 détachement (et une seule activation) et l'escadron de trois titans fantômes = 3 détachements (et 3 activations) avec une cohérence de formation en plus.

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pascal arcade



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MessageSujet: tiens tiens   Ven 19 Aoû - 12:10

quelqu'un cherchait un codex squat je crois, j'ai mais il s'agit du 5.0 :
http://dl.free.fr/ggyeE9u3g
... si ça peut être utile ...
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csuork



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Ven 19 Aoû - 12:21

Y a le 5.2 qui est mieux Laughing

Je le mets en ligne ce soir.

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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Ven 19 Aoû - 13:15

C'est moi !! et je cherchais le gold !!!
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Ven 19 Aoû - 14:10

Essaie ici Wink

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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Ven 19 Aoû - 16:52

Scream ce héros cheers

Allez, j'ai encore 2 questions sur les squats Razz

A) Comment se passe le tir d'une salve en tir indirect, j'ai retrouvé dans les vieilles règles du banelord que l'on placait les gabarits cote à cote puis que l'on les faisait dévier individuellement

B) Le wagon specialist fireshield du land Train permet la réparation des boucliers sur 4+ au lieu de 5+ hors c'est déjà 4+ sous Netepic on décale à 3+ ?
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patrack



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mar 23 Aoû - 13:05

Juste une troisième question en plus.

C) Comment se passe le comptage du break point du Land Train avec 3 Wagons supplémentaires ? Faut il détruire la locomotive + 2 wagon ?

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ScREaM



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mar 23 Aoû - 13:21

patrack a écrit:
A) Comment se passe le tir d'une salve en tir indirect, j'ai retrouvé dans les vieilles règles du banelord que l'on placait les gabarits cote à cote puis que l'on les faisait dévier individuellement
Oui, ça me semble la meilleure idée.

patrack a écrit:
B) Le wagon specialist fireshield du land Train permet la réparation des boucliers sur 4+ au lieu de 5+ hors c'est déjà 4+ sous Netepic on décale à 3+ ?
Je n'aurais pas été jusque là Wink les boucliers qui reviennent sur du 3+, ça va faire grincer les dents (surtout que les wagons spécialistes font monter le total de bouclier à 11...Il faut y aller avant de les descendre tous...)

patrack a écrit:
C) Comment se passe le comptage du break point du Land Train avec 3 Wagons supplémentaires ? Faut il détruire la locomotive + 2 wagon ?
C'est dans les règles du train:
- tu marques les PV de la carte spéciale du train en détruisant la motrice
- tu marques les PV d'une carte de wagons chaque fois que 3 wagons sont détruits (peu importe la détachement d'où provient le wagon)

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patrack



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mar 23 Aoû - 14:04

Merci !

Entre nous le train c'est quand même pas la gloriol comparé au Colossus ou aux autres pretoriens surtout avec l'obligation de prendre un wagon de chaque :

Berserk Battle Car : Comment dire avec un mouvement de 10 cm par tour ils sont pas prêts d'arriver au contact en plus avec les règles actuelles ils ne sont pas capable de protéger efficacement le train bref je trouve leur rôle un peu inutile, c'est du remplissage, mieux vaut les utiliser ailleurs que dans le train (bref pas fluff quoi)

Dragon Battle Car : Pour être efficace avec ce genre de gabarit il faut de la mobilité pour le placer correctement hors 10cm de mouvement c'est pas très mobile... Bilan c'est plus une arme psychologique qui assure une zone d'interdiction autour du train.

Mortar : ca c'est bien !

Bombe : Une seule utilisation, c'est sur elle fait un gros trou mais restreint le mouvement du train à cause du besoin de first fire sur la locomotive bilan elle limite encore plus l'utilité des Berserk et Dragon Battle Car. Mais elle fait le café (surtout avec un petit ballon pour le tir indirect)

En fait pour 550 pts on a
4 Tirs 75 cm 4+ -2
1 D6+3 BP 200 cm -3
1 6 BP 50-150 cm -3
1 Tête Nucleaire Razz 3+ -1 No cover.
1 Large Flammer Template 4+ No cover
6 Boucliers
16 PD
5 Berserks qui gambadent ailleurs

Finalement c'est pas si mal par contre j'ai un gros doute sur l'utilité des wagons spécialistes.
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Squats: Equilibrage   Mar 23 Aoû - 14:50

Perso, les wagons spécialistes, je les aime beaucoup:

- le wagon AA qui relance les dés manqués quand le train est en first fire (généralement le cas au 1° tour pour tirer le missile nucléaire), ça aide pas mal à la couverture aérienne. Sous condition que ton adversaire ait pris quelques avions, sinon...
- le wagon avec le gyro: excellent comme ça tu peux faire tirer les 2 armes de barrage en indirect sans déviation Smile Vue que le wagon bombarde est systématiquement pris Razz 6BP TSM -3, ça se refuse pas.
- le wagon avec les boucliers supp ou comment décourager ton adversaire de dépenser des tirs sur le train Razz (bon, sauf s'il joue ork car le boulet du gutbuster te mets les boucliers à HS en un coup ou le pouvoir psy de la dominatrix qui te faire 1D6 hit par fig en dessous Sad

Généralement, je joue le train avec 2 cartes dont 1 carte de wagons spécialistes. Pour leurs 200 points, c'est quand même pas mal par rapport à 2 thunderfires qui sont rivés au sol.

Après pour les wagons standards, le berserker est mieux que le dragon, c'est sûr, au moins il a 2 tirs à 50cm et 5 berserkers en carte de support, c'est 150 points...là, tu en as 5 + 2 autres wagons pour 200 points Wink Disons que ça peut aider dans le cas où ton adversaire déciderait d'envoyer de la cavalerie rapide sur le train.

Pour le moment, je n'ai peint qu'un train avec 7 wagons dont 3 spécialistes (je ne joue pas le train avec seulement 4 wagons) mais je me tâte à en jouer 2 avec 4 wagons car même si on joue le colossus à 600 points, le train reste couteux comparé au prétorien qui fait pas mal le café de base Wink

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