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 vindicators

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newparrain



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MessageSujet: vindicators   Mer 15 Sep - 15:13

Salut

Bon la liste space marine est bien je pense.

J'ai fait une partie avec xavierovitch (merci) moi liste space wolf lui légion baran, très bien les space wolf même si j'ai perdu par mal moule et manque d'expérience.

Par contre je milite énergiquement pour des vindicators avec ignore les couverts et 25 pts de plus la formation de 4. C'est quand même LE CANON sensé tous pulvériser...

Attention aux scouts space wolf quand même, une limitation d'escouade serait peut être la bienvenu, car j'en ai joué qu'une mais une multiplication de cette escouade pas si cher (éclaireur,infiltrateur,téléportation) pourrait avoir des effets néfastes à la liste.

Voila voila à bientôt. Ciao

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zed le suicidaire



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MessageSujet: Re: vindicators   Mer 15 Sep - 15:39

Enfin n'oublions pas que l'arme MA fait déjà sauter les sauvegarde de couvert, ce qui est pas mal. Et qui en plus enlève la sauvegarde de base, c'est déjà un beau bébé ^^. l'ignore couvert doit être plus réserver à des arme du type inferno et qui n'ont pas MA.

MA et ignore couvert c'est le mal affraid
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: vindicators   Mer 15 Sep - 18:08

Moi, je milite pour le critique sur les thunderhawks lorsqu'ils sont remplis de terminators, c'est fort sympathique et cause moins de stress aux deux joueurs pour le reste de la partie.

Pour les vindicators, le problème est que le démolisseur est présent dans plusieurs armées, si il ignore le malus de couvert, il devient très bourrin.

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newparrain



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MessageSujet: Re: vindicators   Mer 15 Sep - 20:04

salut

Raaaaaaaaaaa saleté de critique....

Oui c'est vrai +1 pour les autre listes.Mais snif quand même....Mes bon vindicators...

ciao

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Invité



MessageSujet: Re: vindicators   Jeu 16 Sep - 2:15

newparrain a écrit:
salut

Raaaaaaaaaaa saleté de critique....


A qui le dit tu.... j'ai connu ça y a quinze jours Sad
Concernant le vindic, n'oublions pas qu'il était IC (Ap3+/ac4+ il me semble) et on l'a changé pour ce profil avec MA, perso, je trouve le MA plus adapté à ce que ça représente.
Pour la limitation sur les scouts, si ça pose problème pourquoi pas oui, bon la liste à quelques carences aussi faut bien compenser un peu...
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duanerv



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MessageSujet: Re: vindicators   Jeu 10 Mar - 18:27

hello

je déterre le sujet car les vidic dans la liste SM et SMC sont bien équiper d'un canon démolisseur MAIS il n'ont plus le +1 att en fusillade ??

normal ou bug dans la liste SM/SMC ??

car tous les autres profils du canon démolisseur (leman Russ, Baneblade) sont avec cette attaque sup.

messieurs à vos clavier pour m'expliquer cela svp
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: vindicators   Jeu 10 Mar - 19:29

Explications minutes!!!

Le vindicator n'a que son attaque fusillade macro parce qu'il ne possède qu le canon démolisseur comme arme et un petit fulgurant de rien du tout. Les chars équipés du démolisseur ont un armement secondaire souvent plus conséquent.

Cela fait toujours plaisir de te voir passer dans le coin en tout cas!

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duanerv



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MessageSujet: Re: vindicators   Jeu 10 Mar - 19:55

alors la suis complètement perdu car dans le profil de Leman Russ et du Baneblade

il s'agit bien du canon démolisseur et seulement lui qui donne une attaque sup macro !!! (regarde bien les profils)

donc suis perplexe par rapport a ton explication.


malgré cela suis heureux de pouvoir égailler ta soiré xav I love you Very Happy Very Happy Very Happy
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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: vindicators   Jeu 10 Mar - 21:16

duanerv a écrit:
hello

je déterre le sujet car les vidic dans la liste SM et SMC sont bien équiper d'un canon démolisseur MAIS il n'ont plus le +1 att en fusillade ??

normal ou bug dans la liste SM/SMC ??

car tous les autres profils du canon démolisseur (leman Russ, Baneblade) sont avec cette attaque sup.

messieurs à vos clavier pour m'expliquer cela svp

Comme Chris le disait plus haut ils n'ont jamais eus MA att sup les vindics mais avaient AP3+/AC4+. les passer à MA et baisser le coût à 250pts est un sacré cadeau tout de même pour une liste dont la faiblesse se situe surtout en AT. Imagine à 250pts 4 attaques de FF à 4+ et 4 attaques MA à 4+... bourrin n'est ce pas?
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duanerv



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MessageSujet: Re: vindicators   Ven 11 Mar - 8:51

Ok je ne discute pas pour voir si c’est bourrin ou pas (mais effectivement pour 250 pts c un peu coquin)

Je trouve juste dommage que cela ne soit pas la même chose, de plus dans mon souvenir entre IC AP3/AC4 et maintenant il est passé par ff 4+ et Att sup 4+ macro. Cela a changé mais je ne retrouve aucune trace de cela (et non je me drogue pas ).

De plus une politique de une arme = un profil est en vigueur au sein de FERC me semble-t-il ?

Alors pour résoudre cet te légère différence j’ai 2 propositions

1) Changement du profil du canon démolisseur pour vidic SM/SMC et donc ajustement du prix (prochaine discussion du codex)

2) Changement du non du canon démolisseur en canon démolisseur léger ou canon vindicator, ce qui permettrait plus de lisibilité a mon sens


Personnellement suis plus pour la deuxième comme cela nous ne touchons à rien


Dernière édition par duanerv le Ven 11 Mar - 9:00, édité 1 fois
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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: vindicators   Ven 11 Mar - 8:56

J'ai l'ancien PDF SM à la maison mais je ne peux malheureusement pas te donner la date du changement de profil du vindicator, mais celà avait été réalisé il y aenviron2-3 revue.

La solution #2 que tu préconises me semble être la meilleure Wink
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: vindicators   Ven 11 Mar - 10:09

En fait, le canon démolisseur des autres véhicules donnent une attaque supp parce que ces véhicules ont d'autres armes de fusillade. Le démolisseur n'a que son canon en arme principale.

La même chose se retrouve pour le karbonisator ork (règles officielles!) où le véhicule possède une seule attaque ignor cover alors que la plupart des véhicules qui possèdent un LF lourd ont une attaque supplémentaire.

Pas d'attaque supplémentaire pour les véhicules qui n'ont qu'une arme spécifique dans leur profil.

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MessageSujet: Re: vindicators   Ven 11 Mar - 15:00

Juste pour référence voici en Français (sur le site de François) les derniers errata que GW avait fait sur les SM :
http://www.fbruntz.fr/lpt/listes/space_marines_ea.html

Et le codex 2008 de la F.erc:
http://chsic.free.fr/space_marines_ferc_04.08.pdf

Sinon mon avis perso: le MA est plutôt bien vu surtout contre les chars, le AT4+ (en tir et FF) était un peu juste considérant la puissance du machin (un véhicule pas trop blindé qui en prend un coup ben il en reste que des débris) et l'attaque sup de FF pas très adapté non plus pour les chars (c'est pas un truc qui a la cadence du canon d'assaut ou autre), d'un autre côté le IC était pas super adapté comme le serait une attaque de gaz ou enveloppante (flamme/"napalm") mais le MA oui car le couvert si la cible est juste derrière ne sert à rien.
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titomane



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MessageSujet: Re: vindicators   Ven 11 Mar - 16:35

bah je rejoints tout le monde sur le sujet du vindi. Apres l'avoir utilisé de maniere massive il est tres sympatique ! mais loin d'etre ultime car la combi portée / vitesse est pas a son avantage par rapport à l'annilator. Et le +1 en FF n'est effectivement pas présent car c'est sa seule arme.

Maintenant considérant le profil initial oui c'est extrêmement bourrin car il y a modif de vitesse, de prix, de blindage et de puissance de feu. Bah il en avait besoin, surtout en comparant au annihilator. L'erreur pour moi se situe peut etre dans le 5+ RA pour tout le monde et pas seulement pour lui (j'aurais mis 3+ pour les pred apres reflexion...) mais bon c'est pas du vol non plus. Encore une fois les SM souffrent d'un manque de tir longue portée et le vindi ne remplit pas ce slot donc tout va bien. C'est juste un truc différent mais pas spécialement monstrueux par rapport au reste. Pouvoir prendre les hunter par 4 serait une autre histoire Smile

Je militerais plutot pour un +25 points à l'annhilator mais le vindicator est tres bien comme cela (plus cher je prends des speeder qui sont bien moins chers, moins chers et t'as une armée de vindi dans la pampa Smile)

En fait c'est l'archiviste qui rend vraiment bourrin le vindicator qui devient un must have pour tout bon utilisateur de barges de batailles (à 300 le soutien de 5MA4+ avec un tir de ramolissage à 5MA4+ y a pas grand monde qui apprecie la blague).

tomtom
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