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 Questions de débutant sur les Engins de guerre

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bob

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MessageSujet: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeJeu 7 Oct 2010 - 23:02

Salut à tous,
j'ai joué aujourd'hui un premier scénario avec un Grand Gargant ork. Et forcément, on a rencontré quelques soucis (attention, questions de débutant Embarassed ) :
- une fois les boucliers désactivés, lorsque qu'un EG reçoit plusieurs touches, doit-il sauvegarder avec 1 dé comme n'importe quel autre type d'unité ou avec un nombre de dés égal à sa CD (comme pour la CC/FF dans les assauts) ?
- dans le cas d'un Grand Gargant équipé d'un Superkanon et de 2 Superkanons jumelés, pour tirer sur une formation ennemie, doit-on effectuer deux tirs de barrage (un tir à 2PB et un tir à 2x3=6PB) ou un seul tir de barrage à 2+2x3=8PB ?
Merci pour vos réponses.
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Rahan



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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 8:20

- 1 sauvegardes par touches, chaque sauvegardes ratées occasionne la perte d'un CD et donne l'opportunité à ton adversaire de voir s'il y a un critique (donc, tu te prends 10 touches AC sur ton grand gargants, tu fais tes 10 svg 4+ renforcées, si tu en rates 3 malgré tout, ton gargant pred 3 CD et ton adversaire lance 3 dé pour les critiques.

- 1 seul tir de barrage à 8PB.
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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 8:20

bob a écrit:
Salut à tous,
j'ai joué aujourd'hui un premier scénario avec un Grand Gargant ork. Et forcément, on a rencontré quelques soucis (attention, questions de débutant Embarassed ) :
- une fois les boucliers désactivés, lorsque qu'un EG reçoit plusieurs touches, doit-il sauvegarder avec 1 dé comme n'importe quel autre type d'unité ou avec un nombre de dés égal à sa CD (comme pour la CC/FF dans les assauts) ?

Une sauvegarde (relançable car blindage renforcé) par touche. Chaque touche non sauvegardée inflige un dommage et pour chaque dommage tu relances 1d6 pour savoir s'il y a aussi un dégât critique. Quand le nombre de dommages atteint la CD, boum! Wink

Citation :
- dans le cas d'un Grand Gargant équipé d'un Superkanon et de 2 Superkanons jumelés, pour tirer sur une formation ennemie, doit-on effectuer deux tirs de barrage (un tir à 2PB et un tir à 2x3=6PB) ou un seul tir de barrage à 2+2x3=8PB ?
Merci pour vos réponses.
[/quote]

Un seul tir cumulant tous les points de barrage.

N'hésite pas pour les questions même si elles te paraissent bêtes (ce qui n'est généralement pas le cas), le forum est aussi là pour cela. Smile
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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 10:06

Pas mal, la même réponse à 8h20 avec quelques secondes d'intervalles, la classe!

_________________
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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 11:06

xavierovitch a écrit:
Pas mal, la même réponse à 8h20 avec quelques secondes d'intervalles, la classe!

Tss tss tss çà c'est du mauvais esprit.


1°)

Citation :
3.2.2 Capacité de dommages
Au contraire d’un véhicule classique, un engin de guerre
peut encaisser plusieurs touches avant d’être détruit. Le
nombre de touches qu’il peut recevoir correspond à sa
Capacité de Dommages. Chaque touche non sauvegardée
réduit la Capacité de Dommages de l’engin de guerre
d’un point, qui est détruit lorsque cette caractéristique
tombe à 0. Placez un pion Impact sur la formation de
l’engin de guerre pour chaque point de dommages
encaissé.

+ extrait paragraphe 1.9.6 qui est la règle de base pour les sauvegardes (les EG sont un cas particuliers que le paragraphe ci-dessus vient compléter)

Citation :
Effectuez ensuite le jet de sauvegarde d’armure des unités
touchées, indiqué dans leur caractéristique Blindage, ou
leur éventuel jet de sauvegarde de couvert, indiqué dans
le Tableau des Terrains. Lancez 1D6 pour chaque touche.
Si vous obtenez un résultat inférieur au chiffre indiqué, la
sauvegarde échoue, l’unité est détruite et retirée du jeu. Si
le résultat est supérieur ou égal au chiffre indiqué, la
sauvegarde est réussie et l’unité est indemne. Effectuez
une sauvegarde séparée pour chaque touche subie par
l’unité. Rappelez-vous que la formation visée reçoit un
pion Impact supplémentaire pour chaque unité détruite.

+ Bonus

Citation :
3.2.3 Touches critiques

Les armes employées dans Epic sont si dévastatrices
qu’un tir bien ajusté peut sévèrement endommager, voire
détruire les cibles les plus imposantes. Pour représenter
ceci, une touche subie par un engin de guerre (quelle
qu’en soit l’origine) peut infliger un dommage critique.
Lancez 1D6 pour chaque touche non sauvegardée infligée
à un engin de guerre. Sur un résultat de 1-5, la cible
encaisse un dommage normal et voit sa Capacité de
Dommages réduite d’un point. Sur un 6, la touche a causé
un dommage critique : l’engin de guerre perd un point de
Capacité de Dommages et subit une touche critique.
Les effets d’une touche critique sont décrits dans les
caractéristiques de chaque engin de guerre, et varient
selon les types. Par exemple, le réacteur à plasma des
Titans impériaux est particulièrement instable, tandis que
les Gargants sont sujets à des incendies fréquents, etc.
Les effets des touches critiques sont cumulatifs.

2°)
Citation :
1.9.8 Barrages
De nombreuses pièces d’artillerie et autres armes
envoient un barrage de tirs hautement destructeurs sur
l’ennemi. Lorsque de telles armes sont regroupées, elles
tirent simultanément un unique barrage sur la même
cible
....

Après y a une subtilité si tu es équipé d'arme à PB avec des capacités différentes types Macro Arme , rupture, Tueur de Titan, rechargement ... mais là je te laisse lire les sujets déjà ouvert
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bob

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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 11:19

Ah ouais la synchro, c'est fort quand même Very Happy

Sinon concernant les sauvegardes, si j'ai bien compris le paragraphe 3.2.2, un EG peut sauvegarder un nombre de touches correspondant à sa CD ? Mais que se passe-t-il lorsque qu'il se prend un nombre de touche supérieur à sa CD ?
Par exemple, un grand Gargant peut-il tenter de sauvegarder 15 touches d'un coup avec sa CD de 12 ?
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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 11:26

bob a écrit:


Sinon concernant les sauvegardes, si j'ai bien compris le paragraphe 3.2.2, un EG peut sauvegarder un nombre de touches correspondant à sa CD ? Mais que se passe-t-il lorsque qu'il se prend un nombre de touche supérieur à sa CD ?
Par exemple, un grand Gargant peut-il tenter de sauvegarder 15 touches d'un coup avec sa CD de 12 ?

La formulation est un peu floue en effet mais le but, si je ne me trompe pas, n'est pas de dire qu'un engin de guerre ne peut pas recevoir plus de touches que sa CD mais plutôt qu'il faut lui assigner au moins autant de touches que sa CD. C'est important dans les formations avec plusieurs EG ou de formations mixtes EG/unités classiques : là où tu vas assigner 1 touche à un socle d'infanterie, tu vas assigner X touches à l'engin de guerre (X=CD).
Dans le cas d'un Gargant, seul dans sa formation, il sera obligé de sauvegarder toutes les touches (15 dans ton exemple). Dans le cas d'une meute de 2 Warhound (CD=3) qui reçoit 8 touches, tu vas d'abord assigner 3 touches au Warhound le plus proche puis 3 touches au Warhound suivant et enfin les deux dernières touche seront de nouveau assignées au premier Warhound.
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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 11:35

Il faut toujours suivre la base des règles que viennent ensuite compléter les règles des EG :

Citation :
1.9.6 Allocation des touches & sauvegardes1
Vous devez allouer les touches infligées à votre
formation parmi les unités se trouvant en vue et à portée
des armes de l’ennemi. Les touches sont allouées
“d’avant en arrière”, à l’inverse de la gestion des effets
des pions Impacts. Les touches d’armes AP ne peuvent
être allouées qu’à de l’infanterie, celles d’armes AC ne
peuvent l’être qu’à des véhicules blindés. Chaque tir doit
être alloué à la cible potentielle la plus proche. Vous ne
pouvez allouer une deuxième touche à une unité tant que
toutes les autres cibles potentielles n’ont pas été touchées
au moins une fois, ni une troisième tant que ces dernières
n’ont pas toutes reçu au moins deux touches, et ainsi de
suite.

+

Citation :
3.2.1 Allocation des touches aux engins de
guerre2
On ne peut normalement allouer qu’une seule touche à
une unité tant que toutes les unités d’une formation n’en
ont pas reçu une chacune. Ceci ne s’applique pas aux
engins de guerre. Le joueur alloue en effet un nombre de
touches égal à la Capacité de Dommages de départ de
l’engin de guerre avant d’allouer les touches à d’autres
unités.

Comprendre pour un EG seul, il faut d'abord lui allouer autant de touches que sa CD de départ avant de pouvoir lui reallouer des touches, et ainsi de suite.

Si ton gargant avec sa CD de 12 prend 30 touches il fera 30 sauvegardes (12+12+6) s'il est seul dans sa formation. Ce qui est généralement le cas pour les Gargants ^^
Cf La réponse de Fbruntz pour les formations d'EG multiples ou mixant EG et autres unités

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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 11:41

Merci pour vos réponses, je saisis mieux maintenant Very Happy
Pour être sûr de bien avoir compris, une dernière chose, après j'arrête promis Wink

Toujours concernant les sauvegardes : une formation de 5 unités d'infanterie reçoit 8 touches AP. Donc, chaque unité doit sauvegarder une touche et les 3 unités les plus proches de l'ennemi doivent sauvegarder chacune une touche supplémentaire, n'est ce pas ?
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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 11:45

HOURRA cheers

Maitrise bien tes règles de base et les règles spéciales (EG, aéronefs, etc) ne seront qu'une formalité ensuite.
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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeDim 31 Oct 2010 - 19:47

Salut tout le monde, je relance le topic suite à une partie menée avec mon Gargant tout récemment.
Au passage, un grand merci à tous ceux qui répondent activement et pertinemment à toutes mes questions, ça m'enlève plein d'épines du pied Cool

Alors voilà c'est tout simple : lors d'une r'mise en bande, pour compter le nombre d'unités de la formation, doit-on considérer la CD restante du Gargant ou sa CD de départ ? C'est pas très clair dans les règles.
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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeDim 31 Oct 2010 - 19:55

Un engin de guerre, intact ou endommagé, compte toujours comme autant d'unités que son nombre initial de points de structure (pour la neutralisation, la démoralisation, les assauts ou tout autre effet).

EDIT : La seule exception que j'ai trouvé, c'est quand un engin de guerre fait un test de terrain dangereux, là, il ne fait qu'un seul et unique test (et non 1 par point de structure initial).


Dernière édition par Flogus le Dim 31 Oct 2010 - 20:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeDim 31 Oct 2010 - 20:02

Ok merci Flogus Very Happy
(vous êtes quand même super rapide les mecs)

Et d'ailleurs, en parlant de neutralisation, une formation mixte contenant par exemple des unités d'infanterie et un EG (CD 3) reçoit 2 PI. Si l'engin de guerre est à l'arrière de la formation, les 2 PI ne suffisent pas pour le neutraliser. Dans ce cas est-ce qu'on neutralise les 2 unités INF les plus reculées ?
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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeDim 31 Oct 2010 - 20:12

bob a écrit:
Ok merci Flogus Very Happy
(vous êtes quand même super rapide les mecs)
Tiens, j'ai rajouté une précision plus haut.

bob a écrit:
Et d'ailleurs, en parlant de neutralisation, une formation mixte contenant par exemple des unités d'infanterie et un EG (CD 3) reçoit 2 PI. Si l'engin de guerre est à l'arrière de la formation, les 2 PI ne suffisent pas pour le neutraliser. Dans ce cas est-ce qu'on neutralise les 2 unités INF les plus reculées ?
Les PI neutralisent les unités (à portée et en LDV) de l'arrière vers l'avant. Donc dans ton cas, c'est l'engin de guerre qui se prend les 2 PI. Il est donc "neutralisé" à 66%, ce qui n'est pas assez pour l'empêcher de tirer, et donc tout le monde tire.
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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeMar 22 Avr 2014 - 21:06

bob a écrit:
Alors voilà c'est tout simple : lors d'une r'mise en bande, pour compter le nombre d'unités de la formation, doit-on considérer la CD restante du Gargant ou sa CD de départ ? C'est pas très clair dans les règles.

Flogus a écrit:
Un engin de guerre, intact ou endommagé, compte toujours comme autant d'unités que son nombre initial de points de structure (pour la neutralisation, la démoralisation, les assauts ou tout autre effet).
 Suspect 
Déterrage de topic après recherche infructueuse sur la r'mise en bande.
J'avais d'abord compris que seule l'infanterie profitait de la r'mise. Puis après relecture que seules les unités marqué 'bande' pouvaient en profiter de cette r'mise :
- bande de guerre
- bande de Kommandos
- ...
Mais en fait toutes les unités peuvent en profiter excepté grots et grokalibr' ?
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WARGH

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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeJeu 24 Avr 2014 - 21:26

Ma question est si noob que ça?!  Embarassed

R’MISE EN BANDE
Lorsque les bandes Orks tentent un test de ralliement, ils reçoivent un bonus de +1 lorsqu'ils sont plus de 5 et de +2 lorsqu'ils sont plus de 10. Les engins de guerre faisant partis de ces bandes comptent pour autant d'unités que leur capacité de dommage de départ. Ne sont pas comptabilisables dans le calcul les Grots et les Groskalibr'.

Si par bande, ce sont toutes les unités, cela signifie donc que le gargant aura toujours un bonus de +1 et +2 pour le grand gargant. Je ne l'ai pas joué ainsi sur mes 2 premières parties de EA.
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeJeu 24 Avr 2014 - 21:47

Tu as mal joué^^

Le gargant et le grand gargant ont bien toujours +1 et +2 pour se remettre en bande.

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MessageSujet: Re: Questions de débutant sur les Engins de guerre   Questions de débutant sur les Engins de guerre Icon_minitimeJeu 24 Avr 2014 - 21:51

Xavierovitch a écrit:
Tu as mal joué^^
 S'il n'y avait que ça...Embarassed 

Xavierovitch a écrit:
Le gargant et le grand gargant ont bien toujours +1 et +2 pour se remettre en bande.
 Twisted Evil 

Merci pour ta réponse, je connais des nains qui vont bientôt déguster.  alien
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