TOURNOI E.A. DE LYON édition 2007

Salut à tous,

Nous sommes en mai, je commence donc à préparer la 4ème édition du tournoi epic armageddon de Lyon, organisé par le Crazy Orc. Je lance donc un petit sondage pour estimer les effectifs. Pour ce qui ne nous connaissent pas l’événement :
Edition 2004 : http://perso.orange.fr/bruntz/lpt/rapports/tournoi_lyon_2004.html
Edition 2005 : http://perso.orange.fr/bruntz/lpt/rapports/tournoi_lyon_2005.html
Edition 2006 : http://perso.orange.fr/bruntz/lpt/rapports/tournoi_lyon_2006.html

Pour l’édition 2007, le principe de base reste le même organiser sur deux jours une rencontre conviviale entre joueurs d’epic de toute la France et d’ailleurs, amis belges si vous pouvez descendre, vous serez les bienvenus !
Les dates ne sont pas encore fixées mais j’opte pour l’instant pour le samedi 10 et dimanche 11 novembre, juste après les vacances scolaires de la toussaint qui bizarrement finissent jeudi 8 novembre pour tous.

Voilà pour les grandes lignes qui devraient vous permettre de répondre à mon sondage. Pour ce qui est de l’organisation, je prévois des nouveautés :
1 - organisation d’un concours peinture d’armée, pour les volontaires. Cela se déroulerait le samedi soir après la dernière partie et cerise sur le gâteau en cours de négociation, venu d’un club photo pour avoir enfin de beaux clichés d’armées !
2 - bourses d’échange de figurines epic et de décors le samedi soir
3 - Six parties avec deux formats d’armées 1000 et 3500 points :
Samedi
09h00 - 09h30 Accueil des participants + Rappel des règles du tournoi et de l'organisation
09h30 - 11h30 Premier tour (Minigeddon 1000 pts)
11h45 - 13h45 Deuxième tour (Minigeddon 1000 pts)
13h45 - 14h30 Pause déjeuner
14h30 - 16h00 Troisième tour (Minigeddon 1000 pts)
16h30 - 17h30 Pause
17h30 - 21h00 Quatrième Tour (EA 3500 points)
21h00 - 21h45 Repas
21h45 - 23h Bourses aux figurines - concours de peinture

Dimanche
08h30 - 09h00 Accueil des participants
09h00 - 12h30 Cinquième Tour (EA 3500 points)
12h30 - 13h15 Pause déjeuner
13h15 - 16h45 Sixième Tour (EA 3500 points)
16h45 - 17h15 Annonce des résultats
Ceci nécessitera une organisation béton et des joueurs au taquet, mais permettra à chacun de rencontrer 6 adversaires différents en deux jours…

Qu’en pensez-vous ?

Comme l'année dernière, je suis (très) intéressé.

Mais comme l'année dernière, ça sera pas évident... Mais je vais essayer, c'est sûr !

J'ai bien l'intention de participer une nouvelle fois au tournoi.

Par contre c'est tendu au niveau orga, faut que tout le monde soit opérationnel.
La suppression d'une partie à 1500pts est peut-être à envisager, pour gagner un peu en souplesse, enfin ce n'est que mon humble avis.

Ah un changement de format prévu, pourquoi pas ça peut etre fun. Les aixois seront au rendez vous!

Citation :

La suppression d'une partie à 1500pts est peut-être à envisager, pour gangner un peu en souplesse, enfin ce n'est que mon humble avis.

C'est pas forcement une mauvaise idée. Ca permettrait de le prendre un peu plus cool. Enfin c'est vous les orgas

Citation :

La suppression d'une partie à 1500pts est peut-être à envisager, pour gagner un peu en souplesse

C'est aussi ce que je pensai au début mais ça me pose un problème de rester à 5 parties. En effet, on arrive à faire 5 grosses parties, alors si on passe à 2 petites et 3 grosses, ça fait toujours 5...ce serait pas logique.

Mais je comprends ton appréhension Nico et moi-même je me dis que ça va être un sacré défi d'orga! Peut-être faudra-t-il prévoir un plan B de repli à 5 parties au cas où.

bon j'espère pouvoir venir cette année, mais je ne cacherais pas que le faire une semaine plus tôt (pendant les vacances de la toussaint) m'arrangerait.
le samedi, il y a boulot, à moins que j'ai de la chance cette année.

Je suis bien entendu partant aussi bien pour participer que pour donner un coup de main à l'organisation.

Juste une petite précision : Epic Minigeddon c'est 1000 points pas 1500. Avec ce dernier format je pense qu'on peut repartir sur les règles classiques d'EA.

Pour le reste, comme tout le monde je trouve le programme un poil ambitieux pour le nombre de parties. Peut-être faudrait-il inverser l'ordre le samedi histoire de finir la journée sur une partie à 1500 points qui pourrait sauter si l'on s'aperçoit qu'on ne peut pas tenir le rythme.

Edit : Et j'espère que cette année on pourra voir descendre des Flogus, Hojyn et autres Jay... Ce serait super.

Tu as raison sur le format François, je corrige : 1000 et non 1500 points.

Je serait la cette année aussi et si besoin d'un coup de griffe pas de soucis non plus !

Pour ce qui est de l'ordre des parties, je pense aussi que faire passer la dernière partie à 1000pts le dimanche soir pour gagner de la souplesse serait plus judicieux et ça permet de finnir sur une partie "fun"

J'aime bien le nouveau format proposé, de plus il permet de varier les plaisirs.

J'espère tester cette nouvelle formule au prochain tournoi de Lyon et ne finir que dix neuvième cette année!

Je suis intéressé par la manifestation, surtout pour y rencontrer du monde et discuter, mais absolument pas par des parties à 1.000 points (désolé, je n'aime pas DBA).
Quant 2h30 pour 3.500 points, avec installation, déploiement, partie elle-même, cela me paraît optimiste.

Quant au concours de peinture, qu'entends-tu précisément par là ?

Je suis assez nouveau dans le petit monde d'épic ( et sans jeu de mots ) mais je serais bien partant. J'aimerais juste avoir des préçisions sur le minigedon ! Je suspecte un corpus de régles spéciales qui nécessitent un peu d'attention.

Comme promis l'année dernière, cette fois j'ai lancé le lobbying auprès de madame depuis de longs mois pour pouvoir participer donc j'en serais. Par contre je ne serais pas contre un coup de main pour me loger le samedi soir (j'ai une hygiène corporelle irréprochable, je ferme la bouche quand je mange et ma présence auprès des enfants ne provoque ni crises de larmes ni éruptions cutanées )

Pour le format, c'est vous qui voyez mais ma motivation principale c'est de rencontrer du monde donc si le timing est trop short et qu'on est tout speedé, je préfère être plus zen et avoir le temps de causer un peu avec tout le monde.

Vivement novembre !

Ciao
Nico

Il faut dire que serai fort intéressé pour participer à cette édition pour que vous puissiez enfin voir ma gueule de poissonier Et peut être par la même occasion celle de Lionel. Il se pourrait que nous montions ensemble si cela est faisable.

Par contre je ne suis pas franchement emballé par le format minigeddon. Moi qui fait déjà des efforts lors de parties en 3000pts en tant que Méga Boucherie Intergalactique addicted

Une édition dans le même acabit des précédentes me comblerai.

Jay

Salut,

Je trouve très bien le changement de format mais je pense qu'il faudrait simplement deux parties à 3000 points le dimanche pour ne pas trop charger la mule.

Une alternative si l'on veut du changement c'est de venir avec deux armées et de faire un choix secret avant chaque bataille. C'est un format que j'ai testé sur DBM c'est assez drôle car cela introduit un peu de bluff.

Quoi qu'il arrive je serai là.

A plus

david

Tazounix a écrit:

Je suis assez nouveau dans le petit monde d'épic ( et sans jeu de mots ) mais je serais bien partant. J'aimerais juste avoir des préçisions sur le minigedon ! Je suspecte un corpus de régles spéciales qui nécessitent un peu d'attention.

Les règles sont ici :
http://perso.orange.fr/bruntz/lpt/regles/epic_minigeddon.pdf

C'est l'équivalent d'un 40k en 40 minutes pour Epic. On l'a testé au Crazy Orc et c'est vraiment une façon différente de jouer.

Bon alors je vais faire le vilain petit canard mais,

j'ai été vraiment très satisfait du tournoi de l'année dernière, super ambience, belles armées etc etc ... et surtout BONS FORMATS DE JEU !

Et là, je le dis tel quel mais ce format "miniguedon" je trouve ça franchement naze.

Pourquoi ?


Epic est un jeu de combats... epiques... bref on est dans la cour des grands. Pour faire des escarmouches, tu as confrontation, dogs of war, Nécromunda, 40K.... Bref l'ambara du choix. Et surtout avec des jeux qui sont adaptés au petits formats... là ça frise le ridicule.

D'autre part, je suis pas sur que 3500 pts change vraiment quelque chose... quitte à faire "un peu plus" autant y aller franchement, 4000 pts par exemple.

De plus au niveau de l'organisation, là aussi grosse erreur, car plein de petites parties puis une grosse en fin de journée, ça tient du bon sens qu'on va être en vrac pour la dernière. L'inverse aurait été à la limite plus intéressant.

Aussi n'oublions pas que la plupart d'entre nous ne sont pas du coin, et ça me dit vraiment pas de traverser la France pour faire 3 parties "apéro" que je peux faire chez moi. Même au niveau de l'intérêt stratégique du format, j'ai de gros doutes.

Donc pour résumé oui je reviendrais car je m'étais vraiment régalé, mais certainement pas pour jouer à ce format là, qui n'a aucun intérêt.


Slaaneshchild,

vraiment très déçu.

Je serais certainement présent, avec peut-être bien cette fois un ou deux motivés de la côte. Cette année le sud sera encore plus présent apriori^^.

Avant d'entamer le gros du sujet, un point, la bourse d'echange...
L'idée avait été proposée l'année dernière, je suis content que ça se formalise cette année, on avait déjà vu des petits échanges et ventes(einh rémy^^), prévenir tout le monde d'amener des trucs, c'est vraiment bien.

Pour le concour de peinture, je participerais malgré mes qualités de peintre plus que douteuses c'est toujours rigolo.

Concernant le format qui semble pas faire l'unanimité^^, je dirais que vu l'excellente ambiance et le fair-play des précédentes moutures, ajouter un format comme le miniguédon est peut-être bien superflue.
Les gens aiment bien jouer de belles armées, et comme gros évènement dans l'année où ils traversent une partie de la France, ça semble logique qu'ils préfèrent de grosses parties.^^

Peut-être organiser du miniguédon le soir en off de l'évènement dit, en même temps que la bourse d'echange, si la salle le permet, pour que les gens puissent tranquillerment discuter, jouer, & co.

Perso j'aime la nouveauté, j'aime toujours tester règles, armées et formats différents, donc ça ne me gêne pas vraiment.

Et je suis bien content d'une option de partie à 3500pts.
Je rappel quand même qu'on avait senti déjà une belle différence entre le 2700 de la première édition et le 3000 au niveau jeu, c'était intéressant.
D'un autre côté que ce soit en 2700 ou 3000 certains avaient eu beaucoup de mal à boucler leurs parties rapidement, faudra donc pousser un peu^^.



Bon, la vraie question, combien de place possible cette année, 30?


Maka

slaaneshchild a écrit:

Et là, je le dis tel quel mais ce format "miniguedon" je trouve ça franchement naze.
...
là ça frise le ridicule.
...
Même au niveau de l'intérêt stratégique du format, j'ai de gros doutes.
...
mais certainement pas pour jouer à ce format là, qui n'a aucun intérêt.
...
vraiment très déçu.

Je comprends parfaitement qu'on puisse ne pas adhérer au format Minigeddon mais j'aimerais bien que les termes utilisés soient un peu plus mesurés. Ce serait sympa pour ceux qui ont travaillé sur le format et pour ceux qui l'ont joué et apprécié.

Je préfère la formulation claire et directe qui se contente de dire que 1000 points c'est trop petit pour justifier un long déplacement... C'est un argument que je comprends très bien et qui est bien plus percutant.

Hello tout le monde,

Je ne cherchais pas à blesser les personnes qui s'intéressent à ce système et encore moins ceux qui ont travaillé dessus.


Je suis juste très déçu que l'on propose un tel format pour un tournoi d'epic qui s'était vraimetn bien passé l'année dernière. Je ne sais pas coté orga mais il me semble pas qu'on est eu un problème de temps, ni de contact entre les personnes, donc pourquoi changer de format ? ? surtout pour le réduire.

Epic prend toute sa saveur quand on alligne des armées titanesques, avec justement des machines d'un autre monde etc... pourquoi priver les joueur de ça ?

De plus comme je l'ai dit, voilà, plusieurs d'entren ous vont traverser la France ou faire un bon bout de chemin, c'est un peu dommage de faire un tournoi avec un si petit format.

Pour le concours de peinture, voilà une idée, tirée des tournoi confrontation que je fais, ça vaut ce que ça vaut mais je trouve que ça tourne plutot bien.

Entre les pauses, déjeuner etc, les joueurs notent sur un papier anonyme l'armée qu'ils trouvent la plus belle. A la fin du tournoi, les orgas font le compte et élisent l'armée la plus belle. ça évite le problème des "notes" à la fin de partie qui sont tjrsl es même qui finalement ne départagent pas les joueurs.

slaaneshchild a écrit:

Je suis juste très déçu que l'on propose un tel format pour un tournoi d'epic qui s'était vraimetn bien passé l'année dernière. Je ne sais pas coté orga mais il me semble pas qu'on est eu un problème de temps, ni de contact entre les personnes, donc pourquoi changer de format ? ? surtout pour le réduire.

Le but, pour l'organisation, est de ne pas tomber dans le train-train et de renouveler à chaque fois le plaisir de jeu.
C'est pour cela que la première édition était un tournoi, la seconde une campagne (plus ou moins bien maîtrisée) et la troisième de nouveau un tournoi.
Pour cette quatrième édition le tournoi a de nouveau été retenu (plus simple à mettre en place) mais la différence des formats (déjà testé lors de la seconde édition) permet d'apporter une touche d'originalité par rapport à l'édition précédente. Cela permet en particulier de jouer un peu plus de parties (et donc de rencontrer plus de gens différents) et de jouer des formats plus importants que l'année dernière (3 parties à 3500 points quand même).

Maintenant nous ne sommes qu'en mai cela peut encore évoluer...

dans ce cas la, si l'on souhaite garder cette idée de 2 formats différents, tout en satisfaisant l'appétit des destructeurs de monde que nous sommes, pourrais-je vous suggérer la solution suivante:
garder un format à 3000 dont on connait et gère plus facilement le temps.
ajoutez une partie à plus gros format, du style 5000 points.
et conserver en option les minigueddon comme jeu apéro pour le samedi soir par exemple, ou alors une seule partie, placé ou vous le voulez dans le tournoi, représentant par exemple comme première partie l'avant garde de l'armée rencontrant ses premiers adversaires avant l'arrivée du gros des troupes.

défaut de partir sur une partie à 5000: c'est plus long, et risque donc de réduire le nombre de partie envisageable dans le we, et il faut que tout les joueurs puissent aligner leur 5000 points, à voir donc avec les participants.

delron, qui participe à la discussion même si il est toujours pas sur de participer au tournoi puisque ca ne tombe pas pendant les vacances.

delron a écrit:

défaut de partir sur une partie à 5000: c'est plus long, et risque donc de réduire le nombre de partie envisageable dans le we, et il faut que tout les joueurs puissent aligner leur 5000 points, à voir donc avec les participants.

5000 points c'est en effet beaucoup trop long et tout le monde ne possède pas forcément une telle armée (nan, nan, z'êtes pas tous de vieux baroudeurs de SM/TL ). Passer à 3500 est une bonne option qui ne devrait pas trop chambouler nos habitudes.
Pour le mélange de formats, faut qu'on en discute au niveau de l'organisation mais continuez à nous donner votre avis sur la question, ça nous intéresse.

Citation :

delron, qui participe à la discussion même si il est toujours pas sur de participer au tournoi puisque ca ne tombe pas pendant les vacances.

Comme je te l'avais dit lors du Games Day, l'un d'entre nous (je pense à moi en particulier) peut parfaitement jouer le samedi et te laisser sa place le dimanche. Nous l'avons déjà fait l'année dernière et cela s'est bien passé. Si cela ne choque personne on peut recommencer.

L'idée est intéressante, mais la partie de 5000 points est à mon avis trop lourde au niveau temps. Quelque part, elle élimine aussi certaines armée, je vois mal un baran siegemaster en 5000 points (avec ses 20 activations et 160 socles, sans titan) ou un feral orc avec ses 200 socles. D'un autre côté cela peut être drôle, mais trop lourd à manipuler pour un temps limité à 4 heures au maximum.
D'autant plus que l'on arrive à la fameuse limite de validité des listes (ce n'est pas moi qui le dis, mais JJ).

L'inconvénient de proposer deux formats différents et non standards et que cela fait un grand nombre de tests pour les joueurs. D'autant que je ne sais pas qui joue à 1000 points (à part les gens de Lyon) ?

D'autres possibilités pour varier :
- parties à 4000 points (uniquement 4 dans le we),
- obligation de prendre un allié [à étudier sérieusement avant],
- parties en équipe (2 contre 2, équipes fixes décidées avant ou tournantes sur place) [à étudier pour éviter les abus,
- obligation de jouer deux armées (chacune devant être jouée au moins une fois durant le we) [prévoir alors quelques armées types pour les joueurs ne pouvant en aligner qu'une],
- parties crescendo : 2500 points pour la 1ère partie, puis 2750, 3000, 3250 et 3500 [avec au moins 2000-2500 points d'armée fixes pour faciliter le boulot des enregistreurs qui en auront beaucoup],
- ...

Bref tout sauf des parties à 1000 points

L'option que je trouve la plus intéressante, mais la plus délicate à mettre en oeuvre, est celle des parties en équipe. Elle a le mérite d'assurer la meilleure ambiance

Merci pour toutes ces réponses, je vais tâcher d'être synthétique. Je ne peux pas répondre régulièrement à vos post, j'espère donc que cela va me permettre d’avoir le recul nécessaire à un «bon» orga !

Tout d'abord je précise l’objectif du "tournoi de Lyon" : PERMETTRE AUX JOUEURS D'EPIC ARMAGEDDON DE JOUER ET DE DISCUTER AVEC UN MAXIMUM D'AUTRES JOUEURS EPIC.


1. Le nombre de parties : Lors de l’édition 2006, nous avons fait 5 parties, j’espère passer à 6 et je ne souhaite pas descendre en dessous de 5. Il est donc impossible d’utiliser de très gros formats.

2. Les formats des parties : 3 500 et 1 000 points. Ces deux formats pour une même armée permettront de varier les plaisirs et de faire un nombre important de parties dans nos contraintes horaires (cf. objectif du tournoi)

3. Les parties en équipe : le problème de ce type de partie est qu’il fragilise l’organisation du tournoi, « une pièce manque et l’entreprise peut s’arrêter ». Sortie de cette vieille blague Manpower, je pense sérieusement que cela peut créer des blocages inutiles au niveau de l’organisation.

4. Plusieurs armées par joueur : proposition intéressante, mais je rappelle que toutes les armées doivent être peintes et je crains que cela limite le nombre de personnes suffisamment équipées pour participer. Mais la proposition est certainement à fouiller.

5. Le concours de peinture : les personnes qui souhaiteront concourir disposeront leur armée le samedi soir sur nos tables de jeu pour être noté par les participants. En plus le club photo qui sera invité pourra sûrement nous faire de beaux clichés.

6. Le nombre de participants : Il y a 90% de chance que nous restions à 20 participants maximum, pour des raisons de salle et de lourdeur d'organisation.

Les points qui restent à mon avis à travailler :
- le système de point pour le tournoi
- les règles de minigeddon - continuer les tests
- les armées autorisées…