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 [Proposition] Réduction du Snap Fire

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ScREaM

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MessageSujet: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Mer 1 Aoû - 7:02

Salut,

voici une proposition simple à mettre en oeuvre pendant les parties de NetEpic visant à réduire la "puissance" du Snap Fire (ou Tir d'Interception en français).

Citation :
Ajoutez à la règle Tir d'interception:
Tout tir d'interception fait par une unité ne disposant pas de la capacité "Quickdraw" ou "AA (Anti-Aérien)" ne peut se faire qu'à 50% de la portée de l'arme.
Exemples:
- Un canon volcano de shadowsword (portée 100cm) ne peut faire de snap fire au delà de 50cm
- Un socle de dévastators (portée 75cm) ne peut faire de snap fire au delà de 37.5 cm
- Un socle de Tarentules (portée 75cm) peut faire du Snap Fire à 75cm car la Tarentule dispose de la capacité "Quickdraw"

Bien sûr, il faut tester cette proposition mais je pense qu'elle ne dénaturera pas le jeu.

Qu'en pensez-vous ?

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Peintre escargot
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albedoman

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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Mer 1 Aoû - 8:13


Salut Scream,
Ton idée apparaît très logique mais ne faudrait-il pas supprimer le -1 dans ce cas
Rajouter un autre malus risque d'enterrer le snap-fire (ou alors il faut davantage d'unité quickdraw)
Après il faut tester
Alb.
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ScREaM

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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Mer 1 Aoû - 8:38

albedoman a écrit:
Ton idée apparaît très logique mais ne faudrait-il pas supprimer le -1 dans ce cas

Il faut conserver le -1 pour snap fire, sinon, il ne resterait plus que l'artillerie à faire tirer au moment de la phase de tir appuyé Wink

C'est juste une "malus" qui s'applique en plus afin de contrebalancer un peu la puissance de certaines armées bien équipées en tir qui peuvent meuler un peu trop facilement parfois les armées axées sur l'assaut.

albedoman a écrit:

Rajouter un autre malus risque d'enterrer le snap-fire (ou alors il faut davantage d'unité quickdraw)
Je ne pense pas, le Snap Fire reste(ra) un moyen intéressant pour empêcher certaines armées de s'approcher trop près, sauf que là, au lieu de les tirer comme des lapins à 75cm, les armées d'assaut pourront se rapprocher un peu plus près. Il y aura sans doute moins de tirs en Snap Fire et plus de tirs en Tir appuyé et c'est l'objectif de ma proposition.

albedoman a écrit:

Après il faut tester

C'est effectivement le plus important. Malheureusement, je n'ai pas de parties NetEpic prévues avant la fin de l'année...Donc si toi ou d'autres joueurs veulent tester et surtout faire un retour sur cette proposition, ce serait super sympa.

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csuork

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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Mer 1 Aoû - 11:30

J'aurais bien testé mais je suis peu axé sur le Tir d'Interception. J'avoue que le -1 me motive moyennement à faire tirer des boyz par exemple car passer de 5+ à 6+ ben c'est deux fois moins de touches.

Il ne faut surtout pas oublier que pour pouvoir faire un Tir d'Interception il ne faut pas avoir révélé son ordre et donc ne pas avoir activé son détachement. Le TI peut paraître bourrin mais après l'avoir utilisé à tout bout de champ, j'ai arrêté pour ne presque plus l'utiliser : perdre des activations en n'activant pas ses unités en Tir Appuyé est bien trop gênant : tu actives trop tôt tes unités se déplaçant et laisse alors à l'adversaire le soin de les surcharger ou de les éviter.

En revanche, je mettrais le fait qu'une unité touchée par un Tir d'Interception n'a pas à conserver sa cohérence de formation : le véritable abus que je vois sur le TI est de faire feu sur des transports au tout début du mouvement en espérant qu'une des unités embarquées survive obligeant alors les transports à ne pas aller plus loin pour maintenir la cohérence des unités transportées.

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ScREaM

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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Mer 1 Aoû - 12:00

csuia a écrit:
En revanche, je mettrais le fait qu'une unité touchée par un Tir d'Interception n'a pas à conserver sa cohérence de formation : le véritable abus que je vois sur le TI est de faire feu sur des transports au tout début du mouvement en espérant qu'une des unités embarquées survive obligeant alors les transports à ne pas aller plus loin pour maintenir la cohérence des unités transportées.

Et tu fais comment au tour suivant pour refaire la cohésion de ton unité ? Parce qu'à ce moment là, tu peux te retrouver avec ton unité fragmentée en 2 ou 3 blocs séparés de 20cm...

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csuork

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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Mer 1 Aoû - 13:00

C'est bien tout le problème en fait... Je ne sais absolument pas comment résoudre ce truc...

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ScREaM

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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Mer 1 Aoû - 13:02

csuia a écrit:
C'est bien tout le problème en fait... Je ne sais absolument pas comment résoudre ce truc...

Donc vaut mieux laisser tomber cette proposition de rupture de cohésion Smile

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csuork

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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Mer 1 Aoû - 14:29

Je comptais sur toi pour trouver une solution géniale ^^

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patrack



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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Jeu 2 Aoû - 8:43

Perso j'aime beaucoup cette proposition c'est simple et cela arrive à l'effet recherché.

Comme je milite pour une revalorisation des armées de close qui ont beaucoup trop été bridé par le snapfire et les pinnings class + activation alterné, je peux qu'être en faveur de ce genre de ruling !

Par contre j'aurais une question supposons qu'une unité d'assaut transporté me charge et que je la flingue en snapfire, je souhaite evidemment tirer sur les transports mais ceux ci ne me charge pas directement ce sont seulement les troupes qui sont embarqués qui me chargent, ai-je ce fameux -1 ?

Pat

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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Jeu 2 Aoû - 9:04

Le Snap Fire SANS le malus de -1 ne se fait que SI les unités attaquantes sont en contact avec tes socles.

Si les transporteurs s'arrêtent à 10cm de tes socles et que tu n'as pas déclaré de Snap Fire, tu ne pourras pas tirer dessus avant la phase de tir appuyé. Si les troupes débarquent des transporteurs et s'arrêtent à plus de 3cm de tes troupes (elles restent hors de la zone de contrôle de tes troupes) et que tu n'as pas déclaré de snap fire avant la fin de leur mouvement, pareil, tu ne pourras pas tirer dessus avant la phase de tir appuyé.

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titomane

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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Jeu 2 Aoû - 14:28

Citation :
Donc vaut mieux laisser tomber cette proposition de rupture de cohésion

bah comme à E:A tu as le droit d'abandonner des troupes pas assez rapides pour poursuivre ta progression (à E:A ça ne génère pas de point d'impact car c'est un abandon volontaire Wink) c'est dur d'etre général des fois ;p

tomtom
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ScREaM

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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Jeu 2 Aoû - 14:45

Pas bête Thomas Smile

En NetEpic, ça donnerait un truc du genre:

- Si des transporteurs sont détruits par un tir d'interception (Snap Fire en VO) et que les socles transportés réussissent leur test d'éjection (Bail-Out Roll en VO), le reste des transporteurs peut continuer leur mouvement quite à briser la cohérence d'unité entre les unités transportées. Toutefois, si à la fin du tour, les socles transportées ne sont pas à distance de cohésion, ceux qui avaient réussis leur test d'éjection sont retirés et comptabilisés comme pertes.

Cela laisse donc le choix au joueur de soit arrêter tous ses transporteurs soit abandonner les unités s'il le désire.


J'émets un petit doute dans un cas rare qui peut contredire la règle annoncée plus haut: des socles d'infanterie qui sont en tir appuyé dans un véhicule à toit ouvert et qui réussiraient leur test d'éjection. Ils réussissent à s'en sortir et se retrouvent donc en tir appuyé au sol. Sauf que la règle de cohésion d'unité stipule qu'il est possible de briser la cohésion d'unité tant que les socles qui la composent sont en tir appuyé Razz (par exemple des nobz dans des trukks)

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csuork

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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Jeu 2 Aoû - 14:58

Ah bah voila Vincent, tu nous l'as trouvé la solution je savais bien qu'on pouvait compter sur toi cheers Il suffisait juste que Titomane te donne une piste Very Happy

Effectivement, cette idée est très intéressante car elle permet à un joueur de sacrifier un socle de Space Marines d'assaut pour pouvoir engager un groupe avec 4 autres socles... au lieu d'être bêtement en train de se faire tirer comme des lapins en milieu de table... Elle permet aussi de ne pas faire se sacrifice si c'est la volonté du joueur.

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albedoman

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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   Jeu 2 Aoû - 15:50


Ouais pas mal cette idée
Cela permet d'enlever cet aspect un peu crétin du jeu (enfin c'est mon avis)
Sérieux, on ne peut pas croire que, parce qu'un détachement devient hors formation (à cause d'un snap-fire notamment), le reste de ses membres se mettent à bugger ou à s'autodétruire à la fin du tour.
Mais bon je ne suis pas un ayatollah des règles donc ....
Alb.
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MessageSujet: Re: [Proposition] Réduction du Snap Fire   

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